Gefühl(t)e Wahrheiten

00:00:05: Hallo.

00:00:06: Ich hab heute mal ein Thema, das wir uns vor längerem auf die Fahne geschrieben haben und dann doch noch nicht gemacht haben mitgebracht.

00:00:13: Und zwar dieses Gefühlsthema.

00:00:19: Was für einen Gefühlsthema?

00:00:21: Gefühlte Wahrheiten... Wie argumentiere ich mit gefühlts Menschen wenn sie meine Fakten nicht annehmen wollen?

00:00:28: Meine Fakken!

00:00:28: Das ist wichtig.

00:00:31: Ich hoffe man hört das Lachen aus meiner Stimme heraus Und so ein bisschen in die Richtung, weil ich glaube dass wir das auch immer mehr haben.

00:00:43: und da bin jetzt wieder das böse Social Media.

00:00:46: Aber ich glaube, dass es gerade durch Social Media noch stärker befeuert wird, dass man halt diese gefühlten Wahrheiten und jemand bringt was mit Emotionen rüber ohne das belegbar wäre, einen stärkeren Stellenwert bekommt als die Wahrheit oder Sache niemanden zumindest belegen kann.

00:01:14: Sei es eine Anzahl von irgendwas oder was ich jetzt letztens auch gelesen habe dass ironischerweise gerade ne Person über genau diese Phänomene schreibt und versucht die Leute aufzuklären in ein Artikel geschrieben hat von Ja und bei uns im Ort Und der Kinder, der Spielplatz und das muss sehr alles durch private Spenden finanziert werden.

00:01:35: Und irgendwie hat jemand über recherchiert und festgestellt dass diese private Spielplätze auch durch irgendwelche Fördermittel gefördert wurde.

00:01:42: aber genau diese Person die eigentlich genau das Gegenteil versucht an die Leute zu bringen selber halt vielleicht aus einer Emotion raus aus falschen Informationen oder sowas das dann halt gemacht hat.

00:01:56: Und ich auf mir ist bewusst das Emotionsstärke hängen bleiben.

00:02:00: Mir ist bewusst, dass man Gefühle stärker verarbeitet als reine Fakten.

00:02:06: aber ich wüsste mal so erstmal aus deiner Richtung verstehst du erst mal worauf ich hinaus möchte oder so...

00:02:13: Absolut!

00:02:13: Mein

00:02:14: Grundthema?

00:02:14: Ja ja dein Grundthemer verstehe ich weil ich bin ja tendenziell genau einer dieser Menschen.

00:02:22: also wenn wir jetzt einfach diese Rolle jetzt quasi annehmen Ich bin ja jemand, der gerne als erstes mal auf sein persönliches Gefühl sehr viel Wert gibt.

00:02:34: Also meine persönliche Wahrnehmung obwohl wie du ihn beschrieben hast dass ich weiß das sich viele gar nicht sehen und wissen und verstehen kann und dass es da bestimmt irgendwas gibt ist mein persönliches gefühl erstmal sehr wichtig.

00:02:50: also auch würde sogar sagen dass mein persönlichsbauchgefühl Fakten, die du mir aufschreibst oder zeigst erst mal gar nicht über stimmen können.

00:03:04: Mein Gefühl nicht überstimmen können.

00:03:07: Das habe ich ja.

00:03:08: Das andere sind Zahlen und Fakte.

00:03:09: Du sagst das ist aber nicht so und das andere ist aber wiederum ein Gefühl was sich habe.

00:03:14: deswegen verstehe ich genau wo du hin willst von der Reise.

00:03:20: Aber ich glaube, dass es halt eben auch viele Seiten bei dieser ganzen Geschichte gibt.

00:03:24: Also wenn du hast jetzt nur einen Teil davon rausgenommen, das jemand darüber referiert selber...

00:03:30: Es war jetzt ein Beispiel,

00:03:31: was sich gut für

00:03:32: sich es gelesen hat.

00:03:34: ...ausgenommen ist,

00:03:35: a.)

00:03:36: selber diese Fehler zu machen und das so zu leben.

00:03:41: Vielleicht erzählst du ein bisschen weiter, was du quasi jetzt dann noch so ausbauen und sagen willst.

00:03:48: Aber ich hätte jetzt quasi tatsächlich dann noch den Punkt, dass wir ja auch in einer Zeit leben – und ich will das gar nicht sozial-mediamäßig, sondern allgemein -, dass jetzt schon viele Informationen, die wir ja als Fakten und als Repräsentativ und als Wahrheit geliefert bekommen hinterfragt werden?

00:04:17: manchmal zurecht und manchmal halt eben rein aus einem Gefühl heraus, wo die Leute dann sagen das ist falsch.

00:04:26: Man kann es dann belegen.

00:04:26: aber was ich sagen will ist... Es ist also nicht so einfach glaube ich heute dieses... Nennen wir es Fakten und in Anführungsstichen das was du als Wahrheit bezeichnet hast von dem Gefühl quasi zu trennen und zu unterscheiden.

00:04:46: Aber ich möchte noch dazu anmerken, dass auch die Berichtserstattung viel mehr auf diese Emotionen geht als früher.

00:04:53: Also ich glaube ganz viele von den Sachen, die man präsentiert bekommt aus gewissen Richtungen oder aus vielen Richtungen gehen ja genau darauf aus, Emotsionen auszulösen und deswegen ist es ja eigentlich umso wichtiger das sich dann vielleicht nochmal eine Instanz dahinter setzt die jetzt halt nicht nur auf Grundlage von Gefühlen das bewertet, sondern sagt okay es ist ein ganz toller Faktencheck wäre ja, ah ja deshalb ist dieser Aussage entstanden weil es ist ja nicht so dass diese Sachen komplett aus dem Luft gegriffen werden.

00:05:28: Das ist ja mal das ich sage mal Problem oder so dahinter.

00:05:31: es gibt irgendeine Grundsituation.

00:05:34: daraufhin ist irgendein Aussage in Stand und das wird als große Schlagzeile gedruckt.

00:05:38: Und eigentlich, meiner Meinung nach, was dann ein bisschen nötig wäre wären Leute die sich halt... und ich glaube da ist einfach die Masse zu groß.

00:05:45: ...leute die sich dahinter setzen sagen okay das und deshalb ist diese Aussage entstanden.

00:05:49: Da dieser Wahrheitskern ist drin und man muss aber mit bedenken dass

00:05:55: Ja, also ich meine darüber streiten und diskutieren wäre ja manchmal mit ernsthaften und manchmal nicht ernsthaftem Themen.

00:06:06: Aber das Leben oder Die Auseinandersetzung, die Themen.

00:06:13: Das Leben ist ja nicht rational permanent.

00:06:18: Ich komme immer wieder mit meinem Zahnarztbeispiel.

00:06:20: Ich könnte jetzt auch sagen irgendwie so.

00:06:22: nehmen wir ein anderes Beispiel lassen wir den Zahnarz weg eine Spinne.

00:06:25: Neunundneinzig Kommandant Prozent der Menschen wissen dass die Spinnen in Deutschland harmlos sind nichts tun Nicht beißen, nicht giftig sind.

00:06:34: Nichts ist und fast alle haben Angst und Ekel und irgendein Problem mit Spinnen obwohl ich jetzt hundertmal sagen kann also du musst keine Angst verspinnen haben.

00:06:46: sie tun dir nichts aber alle haben das Gefühl ne der stimmt nicht Und sie wollen das nicht.

00:06:53: Aber der Unterschied ist ja, Sie wissen, dass es nicht so ist und deswegen richten Sie danach auch Jahn dann aus.

00:06:58: Ich meine klar, Sie eken sich davor, Sie haben vielleicht Angst davor aber es sitzt nicht so als ob Sie alle schreien bis auf Leute die wirklich Panik davor haben, dass nicht jeder Mensch, der sich vor Spinnen ekeln oder eine Spinne nicht um sich rumhaben möchte in Deutschland rennt ja Schrein davon oder fordert, dass alle Spinnen in Deutschland getötet werden oder sowas in Richtung?

00:07:18: Das nicht!

00:07:18: Aber das ist ja der Anfang weil es ja so klein ist.

00:07:22: Aber die meisten wollen es nicht in ihrer Wohnung haben, sie wollen es sofort draußen haben.

00:07:27: Obwohl sie alle wissen das ist harmlos ist.

00:07:28: was ich sagen will ist Sie haben.

00:07:30: trotz dieses Wissens haben die meisten dieses Gefühl weil das ist ja das was du angesprochen hast.

00:07:37: nennen wir jetzt einfach Angst.

00:07:38: sie haben trotzdem Angst obwohl sie wissen dass es harmlos.

00:07:42: aber sie haben Angst und jetzt kannst du ihnen hundertmal erklären dass es nicht so ist.

00:07:45: und du hast recht sie wollen natürlich nicht dass alle Spinnen in Deutschland getötet werden Aber du kriegst dieses Gefühl so gut wie nicht raus, wenn du dich jetzt nicht in eine Spezial-, keine Ahnung, Angsttherapie oder was für sich war es wo dann irgendwelche Spinnen anfassen und über dich laufen lassen musst.

00:08:07: Geht's nicht weg?

00:08:08: So das heißt jeder der dann irgendwie so irgendwas in diesem Zusammenhang nur ansatzweise erzählt bekommt dann wahrscheinlich gefühlt recht, obwohl das faktisch nicht so ist.

00:08:23: Und ich vermute wo du hin willst es bei diesem Gespräch dass halt eben sehr viele Aussagen sehr viele Sachen weil wir auch gesagt hast auf diese Gefühle abzielen und die Menschen eben das nichts so registrieren oder oder annehmen können.

00:08:47: und ich glaube das ist nämlich eines der Grundprobleme Ich bin gleich fertig, dass eben wir es nicht schaffen.

00:08:58: Auch bei den großen Themen die Ängste, die Menschen haben mit Fakten und echten Zahlen zu relativieren oder sie... ihr Gefühl wegzubekommen.

00:09:12: Und das ist halt das Problem, glaube ich.

00:09:14: Ich glaube, dass das Problem... Dass ich sehe es, dass diese Gefühle ja tendenziell noch verstärkt und ausgenutzt werden um die eigene Position zu stärken.

00:09:21: weil ich habe auch also ich würde auch sagen hab ich mir auch ganz kurz was durchgelesen zu ging um USA in dem Fall da gibt's nur zwei Parteien.

00:09:29: von daher ist das glaube ich ein bisschen einfacher.

00:09:31: der haben sie gesagt so seit der Trend an sich das ist weg In den Neunzehntzigern ungefähr war es noch so, dass die Reden im Senat blablabla.

00:09:42: Also alles was wo man halt als Politiker-Politikerin groß reden schwingt kann.

00:09:46: Ja das ist noch ein relativ gut ausgeglichenes Verhältnis wahr von gefühlten Fakten und Billigbahnfakten.

00:09:53: Ich nehm's jetzt einfach mal so.

00:09:55: Dass das über beide Parteien hinweg in den letzten Jahrzehnten immer mehr zu gefühlte Fakte wurde also bei beiden Parteien Gute muss man auch nicht drüber, muss jetzt kein Geheimnis machen.

00:10:08: Ich bin kein Donald Trump-Fan und der geht ja sehr stark auf diese gefühlten Fakten und präsentierter falsche Aussagen

00:10:14: usw.,

00:10:15: also belegbar falsche aussagen.

00:10:18: Und ich glaube das ist halt sehr stark einfach ausgenutzt wird, dass diese Ängste da sind, dass man das befeuern kann Das ist ja auch immer dieses Self-fulfilling Prophecy Gedöns.

00:10:31: Man tendiert, ich nehme mich da kein Stück raus – man tendiert ja immer eher das zu glauben was einen selbst bestätigt.

00:10:39: und wenn du eh schon so eine Grundthema hast dann erzählt dir irgendwer etwas was nicht mal stimmt und es verstärkt deine Sorgen und deine Ängste und damit treibst du die Leute in so eine gewisse Richtung.

00:10:52: Also auf so einer individuellen Ebene ist es ja, du wirst es nicht rausbekommen dass dich deine Gefühle vielleicht ein bisschen mehr leiten als dein Verstand.

00:11:00: Also aus der... Auf eine individuelle Ebene wirst du das auf einer gesamtbreiten Masse nicht rauskriegen.

00:11:05: aber ich finde sobald's halt um Entscheidungen geht oder große Entscheidungen und Entscheidungsfindungen muss es mindestens ausgeglichen wenn nicht verstandsmäßig mehr sein oder halt belegbar oder nachvollziehbar.

00:11:19: in dem Sinne

00:11:21: Ja, aber ich glaube halt dass viele Sachen jetzt inzwischen a komplexer geworden sind.

00:11:26: B, glaube ich das ist eine ganz große Rolle spielt warum es auch so verschärft worden ist?

00:11:32: Das ist mein persönliches Thema.

00:11:35: Ich glaub die Glaubwürdigkeit von vielen hat extrem stark nachgelassen weil... ...ich hätte gesagt und jetzt wieder gefühlt.

00:11:47: Gefühlt hatte ich gesagt mit meiner Jugend, mit meiner Kindheit gab es von zehn Aussagen, wurden drei vielleicht als nicht wahr oder nicht ganz wahr geoutet und heute ist jetzt das Verhältnis meiner Meinung nach genau andersrum.

00:12:05: Jetzt sind von zehn aussagen sieben falsch und drei halbwegs richtig und das bringt natürlich die Leute wie mich sag ich jetzt einfach mal dazu dass eben das Gefühlte, dass ich skeptisch bin.

00:12:21: Dass ich dann einfach gewisse Dinge eben nicht mehr glaube tendenziell mehr zum Vorschein und deswegen ist glaube ich das eben parallel.

00:12:32: also es ist nicht nur eine Seite so sondern es ist parallel hat sich viel verändert.

00:12:37: jetzt haben wir natürlich Leute sehr gesagt Mr.

00:12:42: Trump macht eben genau das, dass er irgendwelche Sachen raushaut.

00:12:46: und ob es jetzt stimmt oder nicht... Das ist für die, die es gehört haben, selbst wenn du am nächsten Tag hörst, dass das absoluter Blödsinn ist, dass die Runde-und Katzen essen.

00:13:00: Es ist durch!

00:13:01: Bei der Hälfte der Leute ist es durch.

00:13:03: Und was ich sagen will ... Ich glaube wir haben auf beiden Seiten eine Schmelze.

00:13:14: auf der einen Seite, dass wirklich viel mehr passiert und viel mehr solcher Leute unterwegs sind die eben Blödsinn erzählen.

00:13:23: Wir können ja Ihnen jetzt als Beispiel nehmen.

00:13:25: also das heißt bei ihm ist er eigentlich irgendwie so von zehn Sachen sind neun falsch die er sagt?

00:13:31: Also die Glaubwürdigkeit jetzt sag ich mal an den amerikanischen Präsidenten ist null Und warum sollte sich das jetzt beim nächsten Präsidenten auf einmal ändern?

00:13:42: Ich bin jetzt tendenziell von jedem Präsidenten immer mehr enttäuscht worden und jetzt habe ich Zenit von einem Typen, der egal was er sagt, lügt falsch.

00:13:54: Das macht ja etwas mit mir.

00:13:56: Dementsprechend kommen diese gefühlten Sachen.

00:13:59: Jetzt kommt das, was du gesagt hast.

00:14:02: Wenn ich tendenzielle das, das er sagt wahrscheinlich befürworte und so ähnlich denke... neige ich wahrscheinlich dem eher zu glauben als nicht.

00:14:11: Du hast jetzt ja selber schon gesagt, es ist so ein schrittweises... du wirst immer ein bisschen enttäuscht von ihm, also ich glaube halt einfach dass vieles auch dieses mit dem Skeptik und angeblich wäre jetzt heute zu sagen oder nein angeblichen sorry falsch formuliert laut deinem Gefühl das ist heutzutage ganz viel schlimmer als früher war.

00:14:27: Das sind ja auch so Narrative die werden gestreute verbreiten sich sie setzen sich fest.

00:14:30: das sind Ja auch so Glaubenssätze die eingepflanzt werden.

00:14:33: irgendwie Hast du es jemals überprüft, ob's früher anders war als heute?

00:14:37: Nein aber ich hab natürlich nicht mein ganzes Leben jetzt jeden Tag überprüfen.

00:14:40: Weißt Du das ist nämlich genau der Punkt

00:14:42: Aber das könntest Du ja probieren.

00:14:44: Ja ich könnte jetzt natürlich irgendwie so versuchen meine ganze Vergangenheit wie das entstanden ist Das ist das was ich denke noch richtig oder falsch?

00:14:52: Also das baut hier auf.

00:14:54: Du sagst natürlich Ist das so, aber jetzt kommen wir wieder dazu.

00:14:59: Für mich ist das so ... so wie ich es erlebt habe.

00:15:02: Jetzt könntest du sagen, ich bin konditioniert und denk ja natürlich... Aber woher soll ich das denn jetzt wissen?

00:15:10: Mein Gefühl ändert sich nicht dran!

00:15:11: Ich könnte jetzt die Fakten nochmal durchlesen.

00:15:13: Ja.

00:15:14: Mhm.

00:15:15: Also ich mein eher dieses Du musst ja.

00:15:17: also ich meine dieses Verständnis dass dein Gefühl nicht alles ist worauf du dich verlassen

00:15:22: kannst.

00:15:23: Nein aber okay.

00:15:25: Wir wissen doch heute auch, dass vieles quasi wirklich gelogen ist.

00:15:31: Was machst du denn mit diesen Fakten?

00:15:33: Also wenn ich dann sage...

00:15:34: Was denn zum Beispiel, was ist denn jetzt vieles gelogen.

00:15:39: Ich nehme wieder Trump damit das einfacher ist.

00:15:42: er hat etwas gesagt.

00:15:43: Jetzt könnte ich als Autonomalverbraucher sagen ne es ist der Präsident der Vereinigten Staaten Der wird doch nicht lügen und Du wirst sagen ne ist es belegt Er hat gelogen.

00:15:54: also neige ich doch jetzt tendenziell dazu diesem Menschen nicht mehr zu glauben

00:16:01: theoretisch.

00:16:04: So, das heißt Faktencheck gemacht und er hat gelogen.

00:16:10: Und jetzt mache ich das ein paar Mal.

00:16:12: Ich nehme jetzt wieder ihn weil es einfach ist, weil der ja sehr oft lügt und falsche Aussagen trifft.

00:16:18: Dann kannst du doch nicht von mir erwarten dass sich jetzt, weil jetzt ein anderer das sagt automatisch umswitche in meinem Kopf und sagt naja also der wird nicht lügen.

00:16:32: Ich bin jetzt so konditioniert, dass diese Typen erst mal das was sie sagen nicht stimmen nachdem ich es überprüft habe.

00:16:40: Stimmt's nicht?

00:16:41: Was machst du denn?

00:16:43: Man müsstest du da ja weiter überprüfen und schaust einen Stimmz vielleicht und dann lernst du quasi, dass die andere Person vielleicht einmal von zehnmal liegt und der andere hat neun von zehn Mal gelogen.

00:16:53: Genau!

00:16:55: Aber jetzt kommen wir... Schrittweise könnte ich mein Empfinden dem

00:17:02: anpassen,

00:17:03: aber so einfach ist das ja nicht.

00:17:05: Plus... Ich habe ja nicht die Muse und das sage ich hier absichtlich jeder Aussage jedes Ding von jedem was dort drum rum passiert zu überprüfen ein Faktencheck zu machen.

00:17:19: Das schaffst du ja nicht weil es sind ja so viele Sachen.

00:17:25: Irgend ein Politiker in Deutschland sagt etwas zwei Tage später sehe ich im ZDF eine Sendung, wo das dann wieder komplett widerlegt wird.

00:17:34: Das stimmt so gar nicht!

00:17:35: Und das stimmt nicht.

00:17:36: und die Zahlen und hier ein Experte am nächsten Tag wird eine Sendungen gemacht, da sind wieder zwei Experten, die streiten.

00:17:42: doch das ist schon so... und dann heißt es ich soll mir eine Meinung bilden weil ich habe jetzt zwei Experts gehört die halt drüber streiten.

00:17:49: die einen sagen wenn das so und so ist passiert das und das und dann entscheide ich wahrscheinlich so was jetzt in mein Profil und in meinen Muster passt Weil ich glaube halt eben nicht, dass alles wirklich zu hundert Prozent immer belegbar ist.

00:18:07: Nee aber es gibt schon sehr vieles wo du belegen kannst was es eben nicht so ist.

00:18:12: Aber das interessiert halt... Keine Ahnung, was habe ich nachgelegt.

00:18:16: Es ist ja auch immer so ein Mythos das Hitler gewählt wurde, weil die Frauen haben ihn ja gewählt.

00:18:22: Dass es nicht belegbar war, dass es die Frauen war.

00:18:24: Du kannst belegen, dass durch alle Schälzer- und Gesellschaftsschichten die Hitler gewählt haben.

00:18:30: Du kannst belegen auf dem Land tendenziell mehrmals in der Stadt, dass die katholischen tendenzielle Adizentrumspartei gewählt haben.

00:18:38: Protestantische dann eher Hitler.

00:18:40: aber du kannst nicht belegen... Frauen der Ausschlaggebende Punkt waren, dass Hitler an die Macht gekommen ist.

00:18:45: Trotzdem heißt es immer Frauen werden diejenigen, die Hitler in die Macht geführt haben.

00:18:48: und das ist so ein bisschen das was ich versuche.

00:18:52: Also wie kriegt man das denn raus?

00:18:54: Wie kannst du den... Und ich glaube wir tendieren halt gerade wieder so in deswegen auch das Hitler Beispiel in so eine Richtung, dass man das ausnutzt oder dass das halt sehr in eine Richtung gelenkt wird durch Narrative, man verstärkt die Glaubenssätze auch wenn es nicht stimmt bei den Leuten.

00:19:14: Wie kriegt man das denn raus?

00:19:16: Und ich glaube eben dass das Problem auch daran liegt dass das eben nicht nicht stimmt.

00:19:22: Ich glaube dass viele Dinge die behauptet werden leider stimmen.

00:19:27: Doch ja du nimmst jetzt natürlich wieder ein Beispiel wo's nicht so ist und dann gibt es aber auch Beispiele wo das der Fall ist.

00:19:36: Und das ist nämlich, glaube ich eines der Probleme, dass man eben sagt okay, das stimmt halt so nicht.

00:19:44: und was machen wir denn dann?

00:19:48: Die Sachen die eindeutig sind und die trotzdem so bedient werden wirst du immer haben weil es jetzt um diese Gefühlsgeschichten Ängste und was für sich war's diese Ausländerthemen und hast Du alles permanent.

00:20:00: und das wird sich insofern nicht ändern, weil die Rahmenbedingungen sich... ändern, weil das Bild sich ändert und es wird bestätigt.

00:20:08: Und jetzt komme ich wieder zu diesem Spinnenthema und zu meinem persönlichen Zahnarztthema.

00:20:15: Wir sind Menschen und du kannst dass wir funktionieren eben nicht nur mit diesen.

00:20:22: Aber Ich habe dir doch Jetzt die Zahlen gezeigt.

00:20:24: jetzt musst Du Doch Verstehen Dass Das was gesagt wurde Nicht Stimmt und ich glaube das ist auch eines der Probleme oder anders eines der Themen, die wir heute haben.

00:20:33: Dass das eben so nicht funktioniert?

00:20:35: Jetzt könntest du aber die Frage stellen warum wollen denn jetzt alle und ich will jetzt gar nicht dieses Hitler- und Frauen sondern irgendwie das andere?

00:20:43: Warum wollen dann die Menschen das so glauben?

00:20:46: Egal welches es ist?

00:20:47: also du hast gesagt warum wollen den jetzt die Menschen glauben dass die Frauen das so gemacht haben?

00:20:52: Ich habe das übrigens jetzt by the way.

00:20:53: ich wusste dass Frauen ihn auch gewählt haben ja dass er tatsächlich eine positive quasi Zustimmung bei den Wählerinnen hatte.

00:21:04: Aber bei den Männern genau, das macht keinen Unterschied zwischen

00:21:08: uns schlechter?

00:21:09: Nein!

00:21:11: Es wird so propagiert.

00:21:12: Genau.

00:21:13: Die einzigen waren diejenigen, die dazu beigetragen haben, dass er gewählt wurde ist glaube ich nicht weil es bedarf sehr mehr und rein glaub ich statistisch haben sogar Juden ihn gewählt.

00:21:25: also auch die mussten ja quasi hier gelebt haben und Coe und ihn gewählt haben glaube ich gar nicht anders möglich, aber anyway hätte ich jetzt einfach gesagt wie mit anderen Dingen auch jetzt rein von der Statistik müsste sie ja auch solche Leute gegeben haben die ihn gewählt haben weil Sie vielleicht das damals gut fanden in seiner ersten Runde.

00:21:42: Weil er damals Sachen gesagt hat die ihm genau zu dem Zeitpunkt auch den Schmerz oder die Angst der Leute genau da bedient haben und es passiert ja heute auch.

00:21:55: was sich aber faszinierend finde ist Wenn wir jetzt ganz kurz eben in so eine politische Richtung driften, ist ja du sagst Wir wissen die Fakten.

00:22:05: Also wir wissen das gewisse Dinge nicht stimmen.

00:22:08: So und eins weiter!

00:22:09: Wir wissen dass Menschen auf Emotionen anscheinend reagieren Und ich verstehe aber nicht warum dann nicht quasi in einer Kombination aus echten Faktern plus Emotionen jemand kommt und versucht das dann Quasi auch in dieser Version zu machen.

00:22:28: Warum funktioniert das nicht?

00:22:31: Weil die anderen schon zu früh abgegriffen haben.

00:22:33: Es ist genau wie die Personen, die am wenigsten aus... Also ich weiß nicht ob das jetzt auch ein Fakt, den ich ungeprüft übernommen habe, aber dass die Regionen in denen der Ausländeranteil am geringsten ist hat die höchste Zustimmung sehr platt gesagt Auslände raus.

00:22:53: Du bist gar nicht selber davon betroffen, aber du bist eigentlich strukturell abgehängt und du suchst einen Sündenbock.

00:22:59: Vielleicht ist es so und ich hätte jetzt sogar gesagt in der anderen Ding vielleicht will ich auch gar nicht, dass sich das ändert.

00:23:04: Das könnte ich mir auf vorstellen, dass die Leute sagen wir haben zwar das Problem noch nicht aber ich will das auch gar nichts, dass es sich so ändert weil ich höre ja nur schlimme Sachen.

00:23:11: Ich habe jetzt vor ein paar Tagen irgendwie dieses Interview eine Passage die Reporterin, die mit Ilan Maske irgendwie so redet.

00:23:21: Und das behauptet er, dass halt in England Zustände sind, dass man nicht mehr auf die Straße gehen kann und um sein Leben fürchten muss.

00:23:29: und sie sagt... Das ist falsch!

00:23:31: Das ist faktisch falsch und überhaupt falsch.

00:23:34: Und es ist USA viel schlimmer ist.

00:23:35: und er sagt nein.

00:23:37: Sie sagt ja und er sagen Nein.

00:23:40: Und sie sagt Ja doch weil da stimmt's so nicht?

00:23:43: Ich nimm' das jetzt mal als Beispiel.

00:23:47: aber das Bild.

00:23:49: Also, auch wenn sie von den Zahlen her recht hat bekommt er vom Bild her, muss ich sagen.

00:23:59: Wenn du dorthin gehst nicht recht sondern... Ich weiß nicht wie es formulieren soll aber da ist ja ein Bestandteil drin.

00:24:09: also das haben sich hier gewisse Dinge verändert.

00:24:13: Das Bild hat sich verändert die Menschen haben sich verändert.

00:24:17: Ich spreche es aus, die Farben haben sich, die Sprachen haben sich verändert.

00:24:20: Die Kulturen das Ding hat sicher verändert.

00:24:25: Aber deswegen hatte er ja nicht recht?

00:24:26: Das geht ja nicht um Rechthaben.

00:24:28: jetzt kommt und deswegen wenn er das dann sagt fühlt sich irgendjemand der dort ist und das so nicht kennt.

00:24:36: aber dieses Bild hat bestätigt Und jetzt... Es geht ja um die Gefühle So dieser Mensch sagt Ja stimmt Er hat Recht Du kannst nicht auf die Straße.

00:24:49: Und wenn du dann diesen Menschen fragst, wie oft der Probleme hatte mit irgendjemanden?

00:24:53: Mit irgendeinem Ausländer, bitte höchstwahrscheinlich sagen noch nie... Aber er hat gehört es ist ganz schlimm!

00:25:01: Ja und das ist das Problem?

00:25:02: Mhm

00:25:07: ja genau dass das Problem.

00:25:14: aber ein klitzekleinen Punkt gibt es hier.

00:25:17: also auch wenn dir das nicht gefällt Das Bild hat sich ja verändert Es ist jetzt nicht schlecht es ist nicht schlimm es ist Nicht gefährlich.

00:25:27: aber es hat sich Was verändert?

00:25:36: Es hat sich was verändert.

00:25:38: Das verändern sich ständig irgendwelche Dinge,

00:25:40: du wirst auch nicht erheben.

00:25:41: Nein aber Veränderungen machen Menschen Angst und viele Sachen die sie nicht verstehen und mit denen sie nicht klarkommen, machen ihnen Angst und die meisten Menschen wollen sich auch damit nicht auseinandersetzen.

00:25:56: Die wollen das nicht.

00:25:57: und ehrlich gesagt hören Sie ja nur Horrormeldungen!

00:26:02: Jetzt ganz ehrlich, nicht nur von den Leuten sondern auch medial und co-egal wo du bist.

00:26:07: Von einem Interview bis zum anderen... ...von der Zeitung auch irgendwie ich sag jetzt mal die versuchen sachlich drüberzuschreiben.

00:26:14: Die berichten ja auch darüber!

00:26:17: Und wie fühlt sich das an?

00:26:19: Ganz ehrlich, ich mein und jetzt kommt jetzt könnten wir das mal nachschauen ob es so ist oder nicht.

00:26:26: Ich kann mich nicht daran erinnern dass in meiner Jugendzeit ich so viele Messerattacken-Themen gelesen habe wie heute, gelesen.

00:26:36: Ich rede jetzt von gelesen und jetzt kommt dieses Gefühlsthema, jetzt kommt es wieder.

00:26:41: Jetzt könnte ich sagen das stimmt nicht.

00:26:43: wahrscheinlich haben sie damals genauso viel.

00:26:46: aber gefühlt würde ich sagen heute würde ich... ich würde jetzt tatsächlich ohne eben die Fakten zu haben gefühlede ich sagen Es ist mehr geworden.

00:26:54: Ja weil du glaubst dass es so ist, weil gesagt wird

00:26:59: Und jetzt sagst du mir, aber das stimmt ja nicht.

00:27:01: Das stimmt auch nicht, dass die medial mehr berichten darüber?

00:27:04: Du liest halt mehr online und du kriegst es...

00:27:07: Genau!

00:27:07: Ich kriege halt mehr mit.

00:27:10: So, das ist der andere Part von dem ich vorhin gemeint habe, dass du eben mehr Sachen rausfindest, dass sie nicht stimmen weil eben jetzt auch viel mehr Leute recherchieren darüber berichten.

00:27:22: Das war ja früher nicht so.

00:27:23: Ich hatte jetzt früher zwei Zeitungen, die wirklich gute Recherche gemacht haben Und jetzt habe ich hundert Influencer, jeder auf seinem Gebiet.

00:27:30: Der eine geht in irgendeinen Supermarkt rein und sagt ja der hat sich informiert und die und die Produkte sind richtig Katastrophe!

00:27:39: Das hat früher keine Ahnung.

00:27:40: Stiftung Warn-Test oder irgendwelche Dinger haben das gemacht professionell?

00:27:44: Und ich hatte nur dieses eine.

00:27:45: und jetzt hab' ich fünfzig Leute gleichzeitig, die das machen.

00:27:49: Und davon neunundvierzig Ahnungslose, die jetzt einfach mitschwimmen und einer vielleicht Ahnung hat.

00:27:53: Aber letztendlich... Ja du hast

00:27:55: recht?!

00:27:55: sind viel mehr Informationen, viel mehr Möglichkeiten.

00:28:00: Also auf der einen Seite finde ich das super weil es meiner Meinung nach endlich dieses Monopol von diesen ein oder zwei wir haben recherchiert und dass ist richtig so weggemacht haben.

00:28:14: Das finde ich persönlich sehr gut.

00:28:16: aber ja dadurch ist natürlich die extreme Situation entstanden, dass jetzt unglaublich viel Schrott dabei ist was auch meint

00:28:27: Die Wahrheit,

00:28:28: mit Löffeln

00:28:29: gefressen zu haben.

00:28:30: Ja also ja aber es ist halt wieder die andere Seite der Medaille.

00:28:35: ich meine das kann nicht nur positiv sein.

00:28:38: leider

00:28:42: Wir können in zwanzig fünf und zwanzich Jahren noch mal drauf schauen.

00:28:45: Aber kam jetzt meiner gefühlten Wahrheit.

00:28:51: Ich habe das Gefühl Es wird immer schlimmer Und ich finde das radikalisiert alles.

00:28:55: Nur

00:28:55: Natürlich.

00:28:56: Also Da bin ich ja bei dir dass er Nicht so Dass sich

00:29:00: und diese Gefühle radikalisieren halt die Leute.

00:29:03: Und ich frage heil, also das ist ja meine Grundfrage wie kann man das verhindern oder abschwächen?

00:29:13: Oder wieder auf den richtigen Weg leiten, dass Gefühlen und Fakten ausgeglichen sind und nicht Gefühler

00:29:18: leiten?

00:29:18: In dem... Ich glaube, wir haben ja verschiedene Phasen hier.

00:29:23: Ich finde es eben, ich will gar nicht gedanklich so abdriften Aber es gibt ja verschiedene Zeiten und Bewegungen.

00:29:33: Und Bewegung meine ich jetzt, wir sind gerade wieder in irgendwelchen Wahlkampfzeiten.

00:29:39: Da gibt es so ein paar Sachen die... Ich nehme das jetzt als Gesamtkontext.

00:29:44: Wir haben jetzt wirtschaftlich wirklich Probleme.

00:29:49: Das ist natürlich ein Superaufhänger um den Leuten Angst zu machen.

00:29:54: passiert in der Welt extrem viel gerade, das macht den Leuten irgendwie so Angst.

00:29:59: Und dann diese Kombinationen.

00:30:01: und ganz ehrlich gewisse Themen haben sich nicht verändert seit ich aufgewachsen bin als Kind hier irgendwie so gewisse dieses.

00:30:14: es klingt jetzt blöd aber dieses Ausländerbashing dass das ein Problem sei und Co und Zuwanderung also Ich kann das nicht mehr hören das hör ich schon.

00:30:22: seit meiner Kindheit höre ich das immer ein Thema gewesen und Co.

00:30:28: Also gewisse Sachen funktionieren, in den Zeiten wo es uns wirtschaftlich zum Beispiel sehr gut ging allen relativ gut gingen also in der Masse hatten die gar keine Power.

00:30:40: diese Themen sind irgendwie untergegangen weil da haben diese gefühlsachen quasi nicht wirklich funktioniert.

00:30:49: Entschuldigung, was ich sagen wollte ist eben es gibt so verschiedene Tendenzen und wir sind jetzt gerade wieder in solchen Tendencen drin.

00:30:56: Und mich würde es interessieren – leider können wir das halt eben nicht real abbilden – aber mich würde uns interessieren, was für Themen Sie hätten wenn jetzt ab morgen kein einziger Ausländer in Deutschland wäre?

00:31:10: Was würde denn dann passieren?

00:31:11: Weil dann hätten wir ja ganz andere Themen wahrscheinlich!

00:31:14: Aber sie hätten so ähnliche Melodien, so ähnliche Frequenzen.

00:31:20: Wo es auch wieder um Angst und Ding geht... ...und

00:31:25: diese unbekannte...

00:31:27: Ja was doch immer?

00:31:29: Dann geht's halt dann um unsere Nachbarn die irgendwie oder irgendwas also...

00:31:34: Drun uns Österreich plötzlich!

00:31:37: Ich habe mal eine Frage, ich hab's mir nicht durchgelesen.

00:31:40: Ich hab nur die Schlagzeile gelesen aber ich hab gehört der DAX ist auf Rekordniveau.

00:31:43: Jawohl

00:31:44: Wie passt das zusammen?

00:31:45: Das geht uns wirtschaftlich so schlecht.

00:31:53: Ich werde jetzt keinen Ausflug in die Richtung machen, weil dann werden uns wieder alle irgendwie so rumzulegen.

00:31:59: Alle Experten und

00:32:00: Co.,

00:32:00: die das eben super erklären können.

00:32:02: Weil ich will nicht meine gefühlten Wahrheiten raushauen.

00:32:13: Diese DAX-Geschichten... Also ich glaube nicht dass es die Abbildung der Gesamtwirtschaft ist.

00:32:21: Dass jetzt die ausgewählten Superduperfirmen dass ihr Börsenwert jetzt gerade wieder auf Rekorde irgendwie so ist.

00:32:32: Genauso wie in manche anderen Ländern.

00:32:36: nehmen wir die USA, die Firmen haben, die unfassbare Werte haben und auch unfassbar gut laufen – ich glaube aber nicht, dass das bei der Bevölkerung ankommt.

00:32:51: Ich glaube es sind nämlich auch einste Grundprobleme... Wir setzen, der Wirtschaft geht gut oder schlecht.

00:33:00: Oder sonst was?

00:33:00: mit der Bevölkerung geht es gut und schlecht gleich?

00:33:04: Einverstanden!

00:33:04: Dann müssen wir das umformulieren.

00:33:06: So habe ich das eigentlich aber gemeint.

00:33:08: Aber es ist gut dass du das aufgreifst.

00:33:10: also wenn's den Menschen gut geht.

00:33:14: Wenn sie...

00:33:16: Natürlich ist das ein Faktor.

00:33:18: Das wird nicht bestreiten.

00:33:19: Ja

00:33:19: ja.

00:33:21: Aber wenn willst du jetzt mal anschauen?

00:33:24: Jetzt ganz ehrlich, auf der einen Seite könnte ich jetzt wieder genau dieses Ding machen.

00:33:29: Das versuche ich ja bei mir selber auch, dass ich sage, hör zu!

00:33:33: Du lebst in einem Land wo du eigentlich fast alles sagen darfst.

00:33:38: Wo du eigentlich FAST alles machen darfst also jeden Beruf erlernen darfst wenn du willst okay?

00:33:45: Wir haben festgestellt... Achtung, Trägerwarnung.

00:33:49: Wenn du Frau bist kannst du kein Vorstand werden.

00:33:50: wenn du ausländischen Background hast und nicht aus dieser Ziege bekommen kannst du keinen vorstand werden.

00:33:55: okay aber jetzt im Prinzip kannst du hier alles schaffen Du kannst alles machen Alles werden du kannst so.

00:34:01: uns geht's gut wir haben ein Im Verhältnis Ein super Gesundheitssystem wenn ich mir die ganze Welt anschaue Auch wenn wir jetzt gerade ein aktuelles Wasserproblem haben.

00:34:10: Aber also es geht Uns Im Großen uns Ganzen Fantastisch.

00:34:19: Aber jetzt kommt mein aber.

00:34:24: Die letzten Jahre hat sich halt viel bewegt, viel verändert.

00:34:31: Man muss jetzt auch sagen dass es jetzt wahrscheinlich können das jetzt die Zahlen belegen.

00:34:35: Inflation und dies und jenes.

00:34:37: was für sich war's?

00:34:37: also den Leuten bleibt wirklich weniger Geld?

00:34:40: Es ist immer noch super!

00:34:42: Aber weniger Geld sie haben weniger Möglichkeiten.

00:34:45: Es wird teurer.

00:34:46: so und jetzt höre ich und jetzt gehts los und das spielt eben eine große Rolle Du machst Zeitung oder irgendwas auf.

00:34:54: Hörst, VW zu sechzigtausend BMW Stuhler schmeißt Leute heraus nebenan Ukraine Krieg Russland will uns morgen angreifen.

00:35:05: es gibt Pläne wir müssten aufrüsten.

00:35:08: Krieg da kriegt dort Sprit wird so und so viel teuer weil Trump irgendwie einen angreift und Iran und hier und da also eigentlich.

00:35:17: also faktisch geht's uns super.

00:35:20: Aber wenn ich jetzt das Emotionale dann reinnehme, steuern wir anscheinend in so eine Katastrophe rein und dieses Gefühl macht ja was mit dir.

00:35:29: Das heißt es belastet uns, das macht uns Angst.

00:35:33: Und jetzt könnten wir sagen ganz ehrlich also jetzt schau dir das doch mal an!

00:35:38: Uns geht's gut Wir sind abgesichert selbst Wenn du morgen... Das ist ja das was ich mir selber dann immer sage.

00:35:45: Ich sag wenn du morgen arbeitslos bist und nichts mehr hast hast Du auf jeden Fall einen Sozialstaat der dich erstmal auffängt.

00:35:51: Also du musst keine Angst haben.

00:35:53: Wir haben alle Angst unseren Job zu verlieren, wir haben alle vor dem Abstieg, vor dem sozialen Skandal, vor den Links... Und das ist es nämlich!

00:36:03: Im Prinzip müsste in Deutschland niemand über irgendwas Angst haben.

00:36:06: aber wir haben ALLE Angst dass wir morgen verhungern werden und ich glaube wir werden vieles nicht verhungen.

00:36:14: Wir werden vielleicht eben nicht irgendwie so dieses geile Zeug uns leisten können, wenn wir jetzt länger arbeitslos sind oder was für sich war.

00:36:19: Aber das System ist immer noch so dass du aufgefangen wirst und dass du nicht auf der Straße leben musst und und und aber dennoch sind extreme Ängste da Und ich glaube das ist eben so ein Grundding bei Menschen Dass wir nicht so permanent funktionieren, dass wir permanent vor Augen haben, dass deine Zahlen Ich lass sie jetzt mal so, auch wenn ich persönlich glaube dass das nicht so ist.

00:36:48: Aber nehmen wir mal an, dass das meist stimmt und die Zahlen stimmen!

00:36:54: Sie hat trotzdem bei mir gefühlt nicht ankommen wird weil... ...ich Angst habe Und ich glaub eben nicht, dass wir es bei jedem Thema schaffen werden, dass ich dann meine Hand hin lege und die Spinne drüber krabbelt und ich nie wieder Angst habe.

00:37:10: Das wird schwierig.

00:37:14: Du kennst meine Geschichte mit dem Zahnarzt.

00:37:16: Also ich hab jetzt nach zwanzig Jahren sagen wir, dass ich zum Zahnarzt gehen kann ohne Angst.

00:37:24: Ich gehe trotzdem nicht gerne hin.

00:37:26: Ich finde es trotzdem nicht gut aber ich habe jetzt nicht mehr diese Schweißausbrüche und sage nee, ich gehe da nie hin.

00:37:32: Es ist mir egal was mit meinen Zähnen passiert.

00:37:34: also ja aber das war ein langer Prozess und ich musste das machen weil das wirklich ein großes Thema für mich war.

00:37:41: die meisten haben mir bei solchen Themen kein großes Thema.

00:37:44: das hörst du nimmst du auf und das passt für mich.

00:37:47: Und übrigens Das scheint wunderbar zu funktionieren, weil in letzter Zeit höre ich wirklich so paar Narrative im meinem Umfeld von Menschen wo ich nie gedacht hätte dass sie das einfach so übernehmen.

00:37:59: Aber das scheint sogar... wie kann ich das formulieren?

00:38:06: Bei sehr gebildeten Menschen sogar bei Menschen die jetzt eben selber sich damit auseinandersetzen mit so Zahlen.

00:38:15: Normalerweise aber da halt nicht.

00:38:17: Anscheinend ja und es ist spannend.

00:38:26: Ich habe keine Ahnung, wie wir das besser machen können.

00:38:31: Vielleicht wenn wirklich... vielleicht wenn wir es schaffen dass mehr Menschen von der Bilanz her grundsätzlich eher kopfmäßig in diesem positiven Spektrum sind dann glaube ich haben wir weniger Angst vor diesen Themen

00:38:56: Ja?

00:38:59: Das ist ja wie... Wie das bei gewissen Berufsgruppen.

00:39:13: Die Leute Angst haben diesen Job auszuwählen, weil es als Beispiel so imagemäßig nicht gut ist.

00:39:20: Also wenn jetzt ein Typ Kindergärtner wird hat er Angst dass ja quasi, dass es nicht gut ankommt.

00:39:29: und neun Prozent meiner

00:39:32: Wahnsinn!

00:39:32: Genau.

00:39:33: also wir haben uns beide gesehen und das Ding Das wird dir erst dann wirklich funktionieren, wenn eben die restlichen sagen, wenn wir Fifty-Fifty machen wollen.

00:39:43: Einenvierzig Prozent keine Angst haben müssten dass das negative Folgen auf ihr Leben oder irgendwas hat.

00:39:50: und das meine ich eben.

00:39:51: also.

00:39:51: das heißt Ich glaube erst wenn die Bilanz positiv ist kann es ein Weg dorthin geben vom Gefühl

00:40:04: Also muss sich erst die Welt ändern und dann ändern sich die Menschen.

00:40:07: aber ich brauche ja die Menschen um die Welt zu ändern

00:40:09: Genau.

00:40:10: Und ich bin fest davon überzeugt, dass Menschen auch mit quasi laut und Emotionen aber letztendlich mit positiven Punkten – auch wenn die Entscheidungen hässlich sind – punkten können.

00:40:35: Weil seien wir ehrlich, die meisten Menschen….

00:40:38: Ich meine, wir wollen ja viele ähnliche Sachen in unserem Leben.

00:40:45: Ich glaube, wenn die Menschen die Hoffnung haben dass es so in diese Richtung geht dann werden sie dem auch glauben.

00:40:59: Also negative Emotionen sind ja immer stärker eigentlich oder haften stärker an?

00:41:05: Ja wahrscheinlich weil wir halt einfach

00:41:08: Es braucht sehr viel Positives.

00:41:11: Und ich bin ja die erste, die sagen würde macht mal Wahlkampf mit Dingen, die ihr geschafft habt statt auf die anderen zu pöbeln was sie nicht geschafft haben.

00:41:19: aber ich glaube das will nicht hängen bleiben.

00:41:21: Also mein Kritikpunkt bei Wahlkampf ist oft dass gegen die anderen geschossen wird egal aus welcher Richtung?

00:41:29: Ja aber weil das was du ändern willst kommt ja ganz selten durch.

00:41:33: Ich meine es gibt ja schon die Leute die dann sagen wenn wir da sind werden wir das und das machen Sagen Sie ja schon Das ist ja meiner Meinung nach gar nicht das Ding.

00:41:43: Und das Interessante ist, dass die Leute das glauben und sie deswegen wehren.

00:41:47: Mein Angie hat viermal was versprochen und hat es nicht gemacht.

00:41:50: Jedes Mal haben die Leute trotzdem dran geglaubt, dass ich's machen will – und machen wird!

00:41:56: Ich glaube, dass wir vielleicht schaffen müssen, dass man beim ersten Mal etwas nicht wissen kann.

00:42:03: Aber beim zweiten Mal muss man doch irgendwie so die Leute an ihren Taten messen.

00:42:07: Und ich frage mich halt warum das nicht passiert?

00:42:10: Ja, das müsste sich ja jemand hinsetzen und Faktencheck machen für uns alle.

00:42:13: Und dann müssen wir den Faktoncheck auch noch glauben?

00:42:16: Und dann müssten wir diesen Glauben auch noch in Wahl

00:42:19: umsetzen...

00:42:19: Siehst du!

00:42:20: Genau.

00:42:21: Das wird meiner Meinung nach ziemlich gut in Deutschland gemacht, wenn wir in der Politik.

00:42:26: Die Politiker werden ja von Cabaret bis bis Sendungen zerlegt mit allen Faktern und die Pipapo.

00:42:35: Und jetzt wäre meine Frage, warum interessiert es die Leute nicht?

00:42:38: Warum wollen sie das nicht

00:42:39: hören?!

00:42:40: Warum wollen Sie das nicht sehen?

00:42:43: Ja, weil Sie ja trotzdem Ihre Kabarettisten danach auswählen was Ihr eigener Glaubenssatz ist.

00:42:49: Wahrscheinlich ist es das.

00:42:50: Das heißt ich höre nur Kabarettist zu und schaue mir nur Sendungen an die so...

00:42:55: Ja, ich meine die machen das schon meistens alle auf alles ein bisschen aber die haben dann ja trotzdem ihre...

00:43:01: Ja klar!

00:43:08: Und das sind auch noch Menschen.

00:43:17: Also das heißt guter Punkt Du wirst jetzt...

00:43:21: Sag mir nicht wieder, ich soll in die Politik.

00:43:23: Ich bin nun wirklich die letzte Person, die positive Emotionen transportieren wird.

00:43:28: Nee du bist ja für Faktencheck zuständig was dann niemand glauben wird.

00:43:33: Funktioniert er bei mir auch nicht?

00:43:35: Dass du mit Faktern kommst und dich glaubst ihr?

00:43:38: Nein da hatte ich tatsächlich das sehr bei mir hängen geblieben.

00:43:41: Da ging es um.

00:43:44: Ich hoffe jetzt ist es okay, wenn ich das Beispiel jetzt bringe.

00:43:46: Wenn ich anfange und du merkst du möchtest nicht fangen an den Kopf zu schütteln... ...es ging um Führungskräfte im Bereich des Geschlechterverhältnisses Und du warst vollkommen überzeugt davon dass es mehr Frauen sind und ich habe dir vorgerechnet dass es nicht mehr Frauen sondern dass es relativ ausgeglichen ist.

00:44:10: aber halt ein Mann mehr.

00:44:12: Und ein halbes Jahr später haben wir genau dasselbe Gespräch wiedergeführt.

00:44:16: Das war so'n bisschen, wo ich ... war... Also mir ist schon klar, Wiederholung ist wichtig und man muss das, ne?

00:44:24: Aber es ist ja wirklich du kannst das nachziehen!

00:44:27: Du siehst es und trotzdem hat sich das... Es hat sich nicht

00:44:32: mehr aber das war ja nicht eindeutig.

00:44:33: Nein, es setzt sich nicht einfach fest.

00:44:35: Ja.

00:44:37: Ich mein klar, es macht total Sinn weil ich dir's einmal sage setz dich das nicht fest Wo ich dann... Wiederholung ist ein wichtiges Mittel bei so was.

00:44:51: Ich glaube, Wiederholungen ist in fast allen Dingen im Leben wichtig.

00:44:57: Aber was natürlich auch eine Rolle spielt wenn du jetzt genau dieses Thema... ...ich glaube das dein Blick speziell bei diesem Thema hier ein anderer ist als meiner.

00:45:08: deswegen habe ich ja zum Beispiel erst mal kein Fokus drauf.

00:45:12: also du hast es gezählt und ich hab's nie gezählt

00:45:15: Aber du hast felsenfest behauptet,

00:45:16: dass es eine Frau ist.

00:45:17: Genau!

00:45:17: Weil das war ja eine reine Gefühlsentscheidung in dem Moment wo ich gesagt habe also ich glaub's sind mehr Frauen.

00:45:23: und dann hast Du gesagt nein...

00:45:24: Das hast Du nicht mit Glauben formuliert?

00:45:26: Das war sehr sicher.

00:45:27: wir haben mehr Frauen Wir haben wirklich mehr Frauen.

00:45:29: Du musst es so und so machen.

00:45:30: aber

00:45:31: naja jetzt könnten wir folgendes sagen du hast ja dann letztendlich recht bekommen weil es sind ja mehr Frauen.

00:45:40: Das lag aber daran, dass ich diese ein zwei Typen einfach unterschlagen habe.

00:45:44: Weil die nicht... weil die bei mir gar nicht präsent waren.

00:45:48: Weil ich sie gar nicht gezählt habe!

00:45:50: Aber gut ja, zählt mich.

00:45:52: Aber

00:45:52: auch da hatte ich dir vorher schon Studien dazu geschickt, Frauen in solchen Runden stärker wahrgenommen werden im Sinne von, man glaubt die sind in der Überzahl obwohl es nicht so ist.

00:46:01: Also quasi in meinem Kopf war das so total.

00:46:04: wir haben darüber geredet.

00:46:05: ich hab dir gesagt da muss man seinen eigenen Blickwindel hinterfragen und zwar also für mich war er so total offensichtlich dass Das du hattest dem das Werkzeug dazu Die Mittel dazu und hast es trotzdem falsch oder mehr halt nicht nachziehbar wahrgenommen und halt dann ein halbes Jahr später wiederholt.

00:46:26: Und da war ich dann so, wie gesagt ... Ich weiß, Wiederholung ist wichtig, das ändert sich nicht mit einem Mal aber ...

00:46:31: Wie groß war jetzt der Unterschied?

00:46:33: Eine Person!

00:46:34: Ja, aber

00:46:36: vielleicht

00:46:36: trotzdem.

00:46:38: Ja ja, ich wollte nur damit erwähnen dass es schon sehr knapp war.

00:46:42: Es war nicht so eindeutig... Aber

00:46:44: deine Aussage war schon sehr deutlich als ob es ganz viele mehr wären.

00:46:50: Gefühlt war das für mich auch so.

00:46:53: Falsch.

00:46:53: Genau!

00:46:56: Und dieses Gefühl.

00:46:56: wahrscheinlich fragst du mich in einem halben Jahr wieder und ich werde dir wahrscheinlich wieder dasselbe sagen.

00:47:00: Jetzt

00:47:00: ist die Zusammensetzung der andere, jetzt wüsste ich es nicht mal.

00:47:03: Was soll ich nochmal nachziehen?

00:47:06: Ja... Ist so.

00:47:07: Kann passieren.

00:47:11: Ich bin ja froh das es zu einigermaßen knapp war.

00:47:14: Ich rede mir das jetzt einfach schön.

00:47:17: Naja, na gut.

00:47:21: Gutes Thema.

00:47:22: Ich war null vorbereitet.

00:47:24: Fand ich gut.

00:47:24: Du hast ja nichts verraten diesmal?

00:47:34: Ich weiß es nicht.

00:47:35: Auf der einen Seite, um es zum Abschluss zu bringen hätte ich gesagt die Menschen werden eigentlich jetzt wieder gefühlt haben weniger Emotionen aber parallel dazu scheinen die Menschen mehr auf so emotionale oder gefühlsthemen zu reagieren oder gefühls zu reagiern.

00:47:56: sehr spannend gut

00:47:58: Angst, negative Emotionen.

00:48:00: Viel mehr Liebe in der Welt!

00:48:03: Ist das die Botschaft?

00:48:05: Weiß ich nicht.

00:48:07: Das ist mir zu ...

00:48:09: Zu Plumik?

00:48:10: Ja, zu Weltfrieden und Dinge und Liebe.

00:48:17: Ich glaube nicht dass das so flächendeckend funktioniert wäre schön, aber ich glaube nicht

00:48:23: daran.

00:48:24: Ja, das wäre super.

00:48:26: Du musst

00:48:26: nicht immer in Extremen denken!

00:48:28: Mehr reicht ja schon.

00:48:30: Gut... mehr Liebe für die Welt.

00:48:33: Bitte.

00:48:33: Danke fürs Gespräch.

00:48:34: Bis dann.

00:48:35: Ciao.