Alte Filme, neue Fragen

00:00:04: Hallo!

00:00:06: So, jetzt sind wir wie in den meisten Fällen eigentlich völlig unvorbereitet.

00:00:12: Haben nicht einmal ein Thema heute.

00:00:14: Aber ich fand unser Gespräch heute ganz gut.

00:00:20: Da ging es um alte Filme und um in den alten Filmen auch die Rollen und die Verteilung und die Besetzung usw.

00:00:35: Es waren ja sehr viele Filme, also ich sag jetzt mal ganz früher wurde es ja hauptsächlich irgendwie so glaube ich nur von Männern produziert.

00:00:46: Von Männern geschrieben und dementsprechend sah alles auch aus.

00:00:53: aber das ist gar nicht so primär da wo ich hin will sondern wie gehen wir mit diesen Themen heute um?

00:00:58: Also mich interessiert irgendwie so... Ich meine wir hatten einfach diese Zeit Und heute würden wir sagen, okay, so wie sie sich verhalten haben.

00:01:11: So wie Sie die Sachen dargestellt haben und schwierig heute war damals das gängige Bild.

00:01:22: Und jetzt wäre meine Frage – Wie gehen wir heute damit um?

00:01:24: Können wir solche Sachen stehen lassen und sagen Okay, das war halt damals so oder sagen wir Ne geht auf gar keinen Fall!

00:01:33: Solche Dinge sollten wir nicht mehr zeigen.

00:01:38: Nicht mehr als, ich sage jetzt mal keine Ahnung.

00:01:41: Ich nenne es irgendwie als Monumentalwerk der Filmgeschichte bezeichnen.

00:01:45: Wir sollten anders damit umgehen.

00:01:49: Was wäre quasi deine Meinung dazu?

00:01:53: Es kommt

00:01:53: ein bisschen drauf an... Also ich meine du kannst dir trotzdem noch angucken und du kannst es trotzdem noch als guten Film betrachten.

00:02:03: Und trotzdem kann dir ja bewusst sein dass da Dinge drin vorkommen die man heute nicht mehr so machen sollte.

00:02:11: Das ist ja unabhängig davon.

00:02:16: Ich weiß nicht, ich finde das wieder so ein Thema da.

00:02:19: Ich weiss gar nicht was ich damit dir drüber reden soll.

00:02:20: Du kannst es trotzdem angucken und sagen, ich mag das aber jetzt nicht von mir verlangen, dass ich mir das angucke und mir denke, jeder ist aber schon komplett unproblematisch auch wenn's damals anders war.

00:02:31: Ich meine du kannst es ja trotzdem mit der Prille von heute angucken Und sagen die es bewusst, dass das damals nicht so ein thema war und man dann damals nicht darauf geachtet hat oder nicht?

00:02:44: Ja, schon.

00:02:46: Mir ist klar, dass wir in manchen Punkten dazugelernt haben und sagen irgendwie so das würde man heute nicht zu machen.

00:02:52: Und man würde auch sagen die Männer sind nicht mehr so und heute sind die Frauen nicht mehr So und heute ist es die Lebensumstände nicht mehr.

00:03:02: Also ist das schon mal anders?

00:03:08: Aber trotzdem werden zum Teil in gewissen Gesprächen und Co.

00:03:11: werden ja auch solche Filme extremst kritisiert und ich frag mich nicht das Thema, sondern ob es Sinn macht solche Filme zu kritisieren.

00:03:24: Also den Film an... also wo ich mir denke naja okay heute machen wir das anders haben wir verstanden.

00:03:32: aber der Regisseur der Typ und Dings hat es halt damals so dargestellt.

00:03:36: wie du eben vorhin gesagt hast guter film ist gut gemacht handwerklich für seinerzeit vielleicht voraus was auch immer brutal super.

00:03:48: Mir ging es jetzt eher darum, dass ich sage vielleicht ist das nur meine Wahrnehmung aber Es wird schwierig auch solche Filme und solche Themen heute Obwohl's damals war Und damals so war Heute noch so quasi in irgendeiner Art und Weise zu nutzen und zu sagen hey hier Filmgeschichte ist

00:04:13: nicht alle.

00:04:14: Also ich mach jetzt mal kurz mit Musik.

00:04:16: Klassiker, wie heißt dieses Volksfest-Lied?

00:04:19: Das Lied von der Donau... Jetzt bist du wahrscheinlich nicht so eine große Volksfestengänger da wo ihr halt so singt, ja blablabla.

00:04:27: Ich bin die Donau entlang gegangen und da lag ein Mädchen und sie schläft und so weiter und sofort.

00:04:32: Es war ja im Grunde genommen erzählt er quasi in diesem Lied wie er sich vergewaltigt weil sie schläft Er hat Sex mit ihr und das wurde dann ja natürlich in anderen Worten.

00:04:41: Und es wurde ja ein Bierzelt hochrund runtergekrölt, was heißt natürlich?

00:04:47: Aber dann hieß es irgendwann mal so ja Spiels bitte nicht mehr weil es Vergewaltigung eigentlich verherrlicht und was anderes muss man darüber jetzt auch nicht sagen.

00:04:56: Und dann riesige Aufschrei-blabla und Kultur und Gedönes und sonst was.

00:05:00: Ich finde da kann man schon einen Unterschied machen.

00:05:02: also es kommt halt auf... Thema drauf an.

00:05:05: Wie banal wird irgendwas dargestellt?

00:05:08: Ich meine, du kannst ja trotzdem Filme angucken... Also die können ja trotzdem Teil dessen bleiben und ihr ist bewusst, was da passiert.

00:05:19: Und das ist halt nicht gut.

00:05:20: Aber ich weiß jetzt nicht, was du willst von mir.

00:05:22: Was möchtest du von mir hören?

00:05:23: Eigentlich möchteste, dass sich mich aufregern, dass ich sage, es geht gar nicht.

00:05:26: Das muss man verbieten...

00:05:27: Ja!

00:05:28: Wir

00:05:29: sind natürlich klar, dass es heutzutage anders ist.

00:05:32: Aber du kannst ja trotzdem den Film angucken.

00:05:34: Zum Beispiel musst du jetzt die Hauptperson, die schlimme Dinge tut aus heute Gesicht verherrlichen und sagen, was für ein geiler Mann.

00:05:41: So in dem Fall ging's ja um Männer ... Das finde ich eher problematisch.

00:05:48: Also kann es ja den Film nahestehen lassen, aber vielleicht einfach die Sicht darauf ein bisschen

00:05:53: anders haben.

00:05:56: Aber weil du das jetzt mit der Musik genannt hast... Ich meine wir haben ja aktuell irgendwie so ein bisschen dieses Thema, dass gewisse Titel jetzt auf dem Index sind und nicht gespielt werden sollen?

00:06:05: Aber Index!

00:06:06: Und bitte spielt das nicht, sind zwar unterschiedliche Dinge.

00:06:09: Es ist nicht Index.

00:06:10: Das ist Hausrecht der Veranstalter, die sagen spielt das Nicht.

00:06:15: Ja, aber es sind ja jetzt ein paar Titel.

00:06:17: Glaube ich auf dem Index gelandet.

00:06:19: und da andere mich meinen... Ich kenne nur das eine was auf dem index gelandete ist.

00:06:24: jetzt wo ich mich gefragt habe Sollte das sein oder nicht?

00:06:27: Das geht um die spider-merfies dieses skandalung rosi.

00:06:31: Es

00:06:32: ist nicht auf dem index

00:06:33: nicht auf im index.

00:06:34: okay das war quasi

00:06:35: berg ich weiß ich zuviel ehrweise weil ist meine ecke.

00:06:39: Die Stadt gesagt spielt's nicht.

00:06:41: und klar die stadt hat ne ansage gemacht war aber trotzdem weiterhin möglich, das zu spielen.

00:06:49: Also diese zehn Titel die Sie da genannt haben hat die Stadt empfohlen sie nicht zu spielen?

00:06:53: Es ging also nicht darum dass die... Das habe ich anders wahrgenommen weil es hatte ich eben so gelesen.

00:06:58: Zumindest Erlangenberg.

00:06:59: Ich war die Empfehlung von der Stadt und nicht von...

00:07:03: Ja okay!

00:07:04: Weil ich hatte tatsächlich irgendwie sowieso das jetzt anders wahr genommen, weil auch die Künstler sich ja jetzt darüber aufgeregt haben dass man diese Sachen nicht spielen soll und so weiter.

00:07:17: Auch jetzt mit diesem anderen, dieses andere Ding... Ach Gott!

00:07:22: Ich kenne auch die Titel nicht.

00:07:24: Also zumindest ist das eine nicht was für letztes vorletztes Jahr irgendwie so ein Skandalding war?

00:07:29: Leila.

00:07:29: Ja genau.

00:07:31: Auch das war nicht auf dem Index.

00:07:33: Es wurde nur gesagt bitte spielt es nicht auf den Volksfesten und das ist Hausrecht und Nichtindex.

00:07:38: Das ist als Veranstalter es dein Recht zu sagen ich möchte das nicht.

00:07:44: Mhm ja klar also Wenn das so ist, ja.

00:07:46: Das

00:07:47: wie Hausrecht.

00:07:49: Ganz da als... Ich mein, dass wir nur jetzt zur Disco reingehen würdest und die weisen dich an der Tür ab und dann würdest du sagen, es ist dir verboten in eine Disco im Allgemeinen zu gehen.

00:08:00: Ist halt an dem speziellen Ort.

00:08:01: Und ich meine klar ist, wenn du so ein Lied hast was immer gespielt wurde und darauf die Leute eigentlich warten oder immer mitgegrölt hast vielleicht irgendwie emotional uncool aber das heißt nicht, dass das per Gesetz verboten wurde.

00:08:17: Ja, ich hatte das anders wahrgenommen.

00:08:19: Deswegen war es so ein Ding wo ich mir auch gedacht habe warum?

00:08:24: Wieso was ist jetzt auf einmal auch da hatte ich wieder irgendwie die Wahrnehmung dass sich das halt einfach verändert.

00:08:34: Mein gut diese Leiler Geschichte hab' ich mich auch nie beschäftigt irgendwie ob das schlimm ist, ob das inhaltlich schlimm ist.

00:08:41: Zwei auch so eine Skandalgeschichte.

00:08:42: man auch da wurde ja empfohlen ist nicht zu spielen

00:08:47: Ja, aber ich finde das wird dann eher ein Skandal draus gemacht.

00:08:51: Und meine Meinung nach ist es ja für die Originalkünstler nichts Besseres kann hier passieren, weil dann jeder... Was heißt jeder?

00:09:04: Es gibt eine große Gruppe, die sich denkt, jetzt ist es recht!

00:09:07: Jetzt grüme ich das noch zehntausendmal auf sonstigen Plattformen und wahrscheinlich ist es für die fast sogar bessere PR als wenn's da einfach nochmal weitergespielt worden wäre.

00:09:18: Also dieser Negativ-Effekt ist irgendwie so eine Sache.

00:09:20: Aber dann spring ich jetzt wieder zurück zu diesem Männerbild, was du gerade gesagt hast.

00:09:25: Ist jetzt zweiter Versuch, dich ein bisschen...

00:09:29: Da vielleicht doch!

00:09:30: Ich habe vorab schon angekündigt, mein großes Thema heute ist zu versuchen meine Emotionen zu kontrollieren und

00:09:36: dich nicht aufzuregen.

00:09:38: Ja.

00:09:39: Wir können ja ganz kurz über dieses Männerbild von damals irgendwie reden.

00:09:45: Auf der einen Seite hatten wir die Helden der damaligen Zeit von Cowboys angefangen, die coolen Typen, die rauchen, saufen und gefühlt irgendwie so auch zum Beispiel von James Bond angefangen bis sie irgendwie so Frauenhelden waren.

00:10:06: Das war dieses klassische Bild von Männern und das ist ja heute komplett überholt.

00:10:14: Das passt gar nicht mehr.

00:10:17: oder sind Bruchteile davon in irgendeiner Art und Weise noch üblich geblieben.

00:10:22: Na ja, es kommt ein bisschen darauf an, worauf du jetzt hinaus möchtest.

00:10:24: Also eines der Themen die wir hatten waren Männer, die in Filmen verherrlicht werden oder Serien, die halt ständig mit irgendwelchen Frauen rumtendeln obwohl sie zu Hause eine sitzen haben, da hat man ja mit München und Monaco Franzle auch... Das ist ja die Kultfluggeur schlechthin!

00:10:38: Und was hat er gemacht?

00:10:39: Er hat die ganze Zeit fremd gefreutet und versucht irgendwelche Frauen aufzureisen, obwohl er zuhause eine sitze hat.

00:10:45: und jetzt stelle ich mir vor, in der heutigen Zeit wäre Serie eine Frau, die ständig Männer aufreißt obwohl sie zu Hause einen Mann sitzen hat.

00:10:56: Würdest du das als geile coole Serie empfinden?

00:11:05: Wir überlegen weiß ich gar nicht wenn ich ehrlich bin.

00:11:09: also Ich weiß es deswegen nicht.

00:11:11: in unter gewissen Umständen würde ich sie extrem als negativ empfinden und wird sagen passt nicht.

00:11:19: Unter anderen umständen klingt jetzt blöd.

00:11:22: aber Je nachdem was für eine Figur das ist, könnte das noch mal ne andere Geschichte sein.

00:11:31: Also ich persönlich würde das gleichziehen und sagen Ich fand sie auch nicht bei jedem Typen cool dass der so isst.

00:11:44: Das war ja nicht der Maßstab Dass alle Männer

00:11:49: auch.

00:11:50: Faktor cool bedeutet Zuhause eine Frau haben und immer irgendwie so draußen irgendwas machen.

00:11:57: Das war ja nicht der Standard des Cools, aber bei James Bond mein Gut, da hat man nie gewusst ob er irgendwie so... Der war eigentlich eher so der Einzelgänger, aber das war schon zu dieser Figur eine bestimmte Note gegeben.

00:12:16: Hartityp, der er kämpft und Spionage und was für sich und die Welt rette.

00:12:21: Sondern er war auch bei den Frauen beliebt und wusste auch wie er irgendwie so mit ihnen kommuniziert.

00:12:26: und also das hat gepasst.

00:12:29: und wenn das quasi so ähnlich wäre würde mich das bei der Frau auch nicht stören und ich würde es jetzt irgendwie so bei einer anderen Geschichte bei dem Wenn das jetzt der Familienvater repräsentiert irgendwie keine Ahnung nehmen von mir aus irgendwelche Cowboys und Co.

00:12:43: Das würde halt nicht passen.

00:12:45: Also Ich versuche so ein Gleichgewicht zu finden.

00:12:47: Also ich würde es der Rolle und der Geschichte von abhängig machen.

00:12:54: jetzt bei mir, also ich hätte jetzt kein Thema damit dass die Frau das anders macht.

00:12:59: aber ja grundsätzlich bin ich bei dir.

00:13:02: wenn wir das jetzt so auf alles titeln war das natürlich eine uncoole Geschichte.

00:13:09: Aber all diese Typen die du jetzt irgendwie so die jetzt diese Figuren waren und in diesen Kultstatus reingerutscht war das ja ein Teil ihrer Story, dass sie in diesen... wie soll ich es erklären?

00:13:27: Ich will's jetzt nicht schönreden.

00:13:28: Sondern dass Sie auf der einen Seite versucht haben, in diesem normalgesellschaftlichen Ding zu leben aber an sich nicht diese Typen waren und der Fehler wäre, dass Sie es halt trotzdem gemacht haben.

00:13:44: also Sie hätten halt dann von mir aus um es wieder irgendwie so zu korrigieren.

00:13:49: Sie hätten dann halt keine Familie und keine Frau zu Hause, dann könnten sie es machen wie sie wollen.

00:13:54: Hatten sie halt nicht!

00:13:55: Und das war halt der Versuch.

00:13:57: Die hatten halt irgendwie so den Versuch beides.

00:14:01: Ganz toll sehr schön.

00:14:05: Aber das ist ja auch dieses gesamte Ding.

00:14:07: ich mein... Ich weiß nicht.

00:14:11: also ich bin hin- und hergerissen.

00:14:14: Ich bin deswegen hin und her gerissen.

00:14:16: auf der einen Seite denke ich mir okay wenn wir diese

00:14:20: auch

00:14:22: Ich sage jetzt mal

00:14:25: nicht

00:14:25: positiven Eigenschaften von den damaligen Männern und Helden.

00:14:33: Wenn man das alles wegmacht, was dann im Prinzip noch übrig bleibt also... Weil für mich sind ein Teil dieser, sag ich jetzt mal Punkte, ein Teil vom Menschen da sein, also ihre Macken, ihre Fehler und so sehr es gibt ja für Frauen genauso Was heißt?

00:15:04: Es ging ja heute spezifisch um zwei sehr, sehr alte Filme.

00:15:09: Die ich nicht gesehen habe und nur von der Zusammenfassung schon dachte, da muss ich mir auch nicht anschauen, abgesehen davon dass sie unglaublich lang waren.

00:15:19: Ich meine, du sagst jetzt ja und der Fehler ist dass sie das hatten und ausbrechen.

00:15:23: Und natürlich brauchste irgendwie eine Konfliktsituation um einen Spannungsbogen und überhaupt eine Story zu haben.

00:15:29: Das ist mir schon bewusst.

00:15:31: aber

00:15:32: ich habe schon das Gefühl, dass es schon geballt also in den sehr alten Filmen eine Thematik war... Also ich meine, ich rede nicht von James Bond wo Er ist sehr vollkommen wurscht.

00:15:47: Er hat in jedem Film eine andere tolle Frau abgeschleppt und es war ein toller Hecht nach dem Motto, aber dieses Frauenkind ... Ich bräch da jetzt aus, indem ich so toll bei den anderen Frauen ankomme.

00:16:01: Also, ich find's entweder nicht mehr zeitgemäß, weil man heutzutage ihn nicht heiraten muss nach dem Motto.

00:16:06: Es ist jetzt nicht mehr dieses gesellschaftliche Bild da.

00:16:11: Also ich weiß jetzt auch nicht, ob das heutzutage überhaupt bei Männern noch mal so einen krassen Kultstatus haben könnte.

00:16:17: Ich habe da in meinen paar Folgen eingeschaut und habe mich gar nicht... Also ist nicht meine Zeit!

00:16:24: Ist nicht mein Thema!

00:16:25: Ist kein Ding!

00:16:27: Aber finde ich ganz faszinierend wie da Münchner drauf reagieren teilweise weil es ja so ein tolles Ding ist.

00:16:36: Ich glaube nicht, dass es heutzutage beim Mann funktionieren würde.

00:16:38: Und ich glaube als Rechne, dass das bei der Frau funktionieren wird und bei der Frauenhetze aber halt auch damals nicht funktioniert.

00:16:44: Das ist eher so.

00:16:45: das, wo ich mir denke...

00:16:50: Also da bin ich mir tatsächlich nicht sicher!

00:16:52: Nicht weil ich jetzt dagegen reden will, sondern da bin zum Teil die anders.

00:17:10: Also ich glaube, dass auch heute der tendenziell verruchte bisschen abtrünnige kaputte Typ interessanter ist als der super brave nördige Typ nur zu Hause und ultra brav.

00:17:31: also ich glaube tendenzielle das dieser andere typ man auch heute immer noch attraktiver ist.

00:17:39: Ja, für Film und Fernsehen brauchst du Konfliktsituationen.

00:17:41: Da funktioniert es natürlich nicht mit Zuhause-Rumsätzen... Ja

00:17:44: aber nicht nur beim Film!

00:17:45: Ich glaube in der Realität ist sie ja auch ein Teil.

00:17:57: Also ich weiß nicht wie ich sagen soll, aber ich glaub dass dieser Typ wiederkommen wird ob wir wollen oder nicht vielleicht nicht mehr eben der Schärfe wie damals.

00:18:15: Aber ich glaube, dass diese Typen irgendwann wieder innen werden die jetzt gerade nicht so innen sind.

00:18:25: Und ist das Wunschdenken oder?

00:18:27: Nein, ich glaub gar nicht, dass es Wunschtenkens tatsächlich... Ich glaube nicht, Das ist so wie mit diesem, wo wir beide manchmal reden von diesem Pendel.

00:18:39: Und jetzt übrigens diese Uralschinken, von denen wir heute gesprochen haben, das sind ja wirklich Uralschenken.

00:18:45: und dann müssen wir auch wieder festhalten, dass eine ist anscheinend autobiografisch was mir tatsächlich nicht bewusst war.

00:18:53: Es macht doch keinen Unterschied ob es autobiografisches oder nicht?

00:18:56: Natürlich macht das einen Unterschied wenn ich die Geschichte von einem Trinker erzähle Oder wenn es eine wahre Geschichte ist, dann ist sie ja eine autobiografische Geschichte.

00:19:09: Dann stelle ich den Typen so ähnlich da wie er halt war und dann kannst du jetzt sagen, mein Gott, der war ein Trinker und hat irgendwelche Frauen aufgerissen obwohl er zu Hause ... Das eine hat damit dem anderen nichts zu tun.

00:19:25: Was möchtest Du gerade damit sagen?

00:19:29: Ich möchte damit sagen dass...

00:19:31: Dass es okay ist, wenn Sie Arschlöcher waren, wenn's autobiografisch war und das nicht okay ist als Fiktionalist oder was!

00:19:39: Das macht's ja fast noch schlimmer, dass es autobiografisch ist.

00:19:43: Es geht doch nicht um okay und nicht okay.

00:19:45: wir reden darüber das ein Film.

00:19:48: neunzehntundsechzig glaube ich war so der fünft.

00:19:51: wann war das?

00:19:51: Sechszig irgendwie in den sechzigern über einen typen und sein leben.

00:19:55: und es wurde erzählt und dann sagst du katastroph... also ich habe eigentlich vorangekündigt dass dir das nicht gewonnen wird und du hast gesagt irgendwie so eine Katastrophe hab'

00:20:06: ich nicht gesagt.

00:20:07: aber ok ähm

00:20:11: dass dieser Typ im Prinzip, dass das so halt gar nicht geht.

00:20:17: Also die Story, dass er irgendwie so eine Frau zu Hause hat und versucht hat andere Geschichten zu machen?

00:20:23: Ja!

00:20:24: Ich möchte es jetzt nochmal kurz sagen ja, ne ich fühle mich hier gerade als ob du mir Worte in den Mund legen würdest.

00:20:31: Wir haben darüber geredet.

00:20:32: Du hast gesagt ich würde mich drüber aufregen.

00:20:34: Ich habe gesagt ja ich hab mir die Zusammenfassung durchgelesen.

00:20:37: Zurecht würde ich mich drüber aufregegen?

00:20:38: Genau.

00:20:39: Und ich habe gesagt

00:20:40: Nicht zu Recht.

00:20:41: Und ich denke mir aus meiner Brille natürlich zurecht!

00:20:46: Ich habe ja auch gute Gründe genannt, wieso ich mich darüber aufregen würde.

00:20:48: Genau das, worüber wir gerade geredet haben und da ist es für mich vollkommen wurscht ob das autobiografisch ist oder nicht.

00:20:54: Ich kann mich über den Typen aufreigen oder die Darstellung oder den Film aufrehen oder die Story egal, ob's wahr ist oder nich weil ich das Bild halt schlecht finde.

00:21:04: Ja, Aufregen kannst du dich immer über alles.

00:21:06: Ich rieche mich auch über alles auf...aufregen ist erlaubt

00:21:10: Und ich kann ja auch begründen, wieso ich mich darüber aufrege.

00:21:14: Weil es ein ganz schlechter Typ war?

00:21:18: Ja!

00:21:20: Genau.

00:21:24: Damals war er zum Teil auch ein schlechter Typ und nicht ganz so schlecht wie heute.

00:21:30: Das mag sein aber es ist schon bezeichnend dass man daraus noch Kapital schlagen kann als Mann.

00:21:38: Wie Kapitalschlagen?

00:21:39: Naja da ist ein ganzer Film drüber entstanden der jetzt heute als Kultklassiker... Ich meine es in gewissen Rahmen, jetzt in dem Artikel über den wir geredet haben als kultiger Film bezeichnet wurde.

00:21:52: Das heißt keine Ahnung wie alt war der?

00:21:54: Siebzig Jahre später noch.

00:21:56: Schauen sich Menschen diesen Film an weil's so ein krasser Klassiker ist.

00:22:01: Wie viel Geld der Mensch damit gemacht hat muss Arschloch zu sein und das einfach nur in schöne Bilder zu raumen.

00:22:12: Mega!

00:22:15: Also ich meine, ist nichts anderes als das was wir hier versuchen?

00:22:20: Kapital daraus zu schlagen, was nicht funktioniert.

00:22:22: Offensichtlich nicht aber trotzdem!

00:22:25: Ja weil hier dieses Ding fehlt es fehlt damals der Typ es fehlt halt eben dieses dieses Böse.

00:22:36: also ich würde jetzt so aus meiner Sicht der Dinge sagen nicht dass es böse wäre von hier nach da drüben geguckt

00:22:45: empfindest du das irgendwie so als böser Und nur weil ich ein Mann bin.

00:22:51: Nein, nicht nur weil du ein Mann bist...

00:22:53: Sondern weil ich einen alterweißer Mann bin!

00:22:56: So in etwa?

00:22:57: Okay.

00:23:03: Um vielleicht noch ein bisschen den Bogen da irgendwie so und dann nochmal reinzugehen.

00:23:08: Wir reden ja öfter darüber das damals das Bild anders war und wir anders konditioniert waren glaube ich war die Grundtese.

00:23:22: Heute geht es in eine andere Richtung.

00:23:25: Mit einigen Punkten bin ich auch tatsächlich einverstanden und sage macht Sinn, so wir lernen dazu.

00:23:31: Und bei einigen bin ich persönlich halt der Meinung das geht zu weit oder das verändert so komplett meine persönliche Wahrnehmung der männlichen DNA.

00:23:41: aber okay So jetzt wäre es ja spannend zu sehen irgendwie so wenn wir das jetzt quasi durch Konditionierung in einer anderen Richtung drehen in der Zukunft.

00:23:53: Dann müsste es ja so sein, dass wenn wir das jetzt in das andere Extrem drehen dann werden wir auch quasi darauf getrimmt und das heißt in Theorie müsste es dann theoretisch möglich sein.

00:24:10: Das für das Bild der Frau und Ding so ändern, dass vielleicht irgendwann mal so endet wie das der Männer damals reinen Theorie, weil das war ja auch alles gelernt und konditioniert.

00:24:23: Und dann könnte es ja freien theoretisch irgendwann genau in diese Richtung

00:24:28: gehen.".

00:24:29: Ja aber da sind wir noch sehr weit davon entfernt... Auch wenn du das immer nicht glaubst!

00:24:34: Okay sorry dass ich jetzt irgendwie so... Sind so ganz weit weg davon entfernd.

00:24:41: Ich meine für ihr öfter Gespräche mit dir und ich weiß du glaubst Wir sind schon an dem Punkt wo Männer komplett unterdrückt sind ist aber nicht so.

00:24:54: Ich glaube schon.

00:24:55: Das ist ja jetzt nicht wir, ich will mich da nicht mit reinbegeben aber...

00:25:02: Und jetzt zitiere ich dich mal und reise deinen Zitat mal aus dem Kontext.

00:25:08: Geht den immer noch zu gut?

00:25:12: Aha!

00:25:13: Ich habe das mal gesagt in welchem Zusammenhang?

00:25:17: Ja, das war ein ganz anderer Zusammenhang, aber ich mein

00:25:21: es geht ihnen immer noch so gut und du meinst den Männern geht's immer noch zugut oder den Frauen?

00:25:31: Ich frage mich wirklich, ob du das sagst und mich quasi auch manchmal so wie ich es bei dir versuche zu ärgern oder zu triggern.

00:25:39: Oder ob du davon überzeugt bist dass es den Männern immer noch zu gut geht.

00:25:46: Meinst du das wirklich?

00:25:49: Komm drauf an was man sich anguckt.

00:25:54: Bei welchen Themen würdest du sagen, dass sie im Vorteil anders positioniert sind als Frauen heute in Deutschland nicht in der Welt.

00:26:05: In der Welt, glaube ich findest du Beispiele on Mars da sieht es wirklich anders aus.

00:26:11: Da muss sich selber zum Teil irgendwie so sagen okay wirklich krass.

00:26:16: aber Deutschland wir sind hier, wir reden hier gebe es Themen wo du sagst das ist so krass oder das immer noch so und zu.

00:26:26: also mir fällt mir fällt jetzt nichts ein gar nichts Wo wir so krasses privilegiert sind.

00:26:32: im Vergleich zur Frauen fällt mir gar nichts ein in Deutschland.

00:26:35: Aber vielleicht sagst du jetzt was und dann können wir darüber diskutieren.

00:26:38: Wir

00:26:39: können ja die ganzen klassischen Themen an Vorstands-Sitze im Beruf weiterkommen, alles nachdem das erste Kind da ist.

00:26:51: Weil also ich mein viel von diesen Gehaltsunterschieden weil man Frau kommt ja daher dass... Also nur so als Beispiel war ich die Zahl letztens mal angeschaut habe.

00:27:01: Ich meine So siebzig Prozent der Mütter sind in Teilzeit und nur zehn Prozent der Väter sind in Zeit.

00:27:07: Und viele dieser Geheizunterschiede kommen ja daher, dass die Müttern dann karrieretechnisch zurückstecken.

00:27:14: Die Väter tenden sehr sogar noch bessere Karriere machen soweit das Kind da ist.

00:27:18: Da haben wir es schon mal so ein bisschen...

00:27:20: Aber Entschuldige!

00:27:21: Ich muss mich kurz reingregen.

00:27:23: Wir haben gesagt extrem.

00:27:24: also das ist jetzt mit extrem meinst du?

00:27:26: Der Unterschied hatte ich letztens tatsächlich nochmal nachgeguckt.

00:27:31: Also bei wirklich gleichwertigen Jobs ist der Unterschied anscheinend nur noch zwischen drei und fünf Prozent, die Gap zwischen Mann und Frau.

00:27:43: Und wenn du zwischen drei-und fünf Prozent als extremen Privilegierung ... Dann muss ich sagen okay dann sind wir extrem privilegiert!

00:27:49: Ich dachte dass du jetzt was sagst wo es wirklich krasse Unterschiede gibt?

00:27:53: Ja natürlich ja...

00:27:54: Es sind trotzdem gesamt gesehen achtzehn.

00:27:59: Ich weiß jetzt die genaue Zahl.

00:28:00: Nichts Prozent Gehaltsunterschied zwischen Mann und Frau.

00:28:03: Das fängt ja schon damit an, dass du Jobs dir als typische Frauenjobs gelten, schlechter bezahlst als Jobs dir, als typischen Männerjobs.

00:28:17: Du denkst, dass diese Jobs so schlecht bezahlt werden.

00:28:20: Tatsächlich!

00:28:20: Weil es Frauenjobs

00:28:21: sind.

00:28:22: Programmieren war früher Frauenjob?

00:28:24: War schlecht bezahl?

00:28:24: Dann kamen die Männer rein und es wurde besser bezahlt.

00:28:27: HR war früher Männerjob?

00:28:29: Wurde Frauen dominiert, wurde schlechter bezahlt?

00:28:31: Wird jetzt schlechter als früher

00:28:32: bezahlt?!

00:28:33: Also du kannst gibt Beispiele wo du dir das anschauen kannst was früher vom Eingeschlecht dominiert war und jetzt gekippt ist und die Zahlung sich verändert hat.

00:28:41: Es ist nichts was ich mir aus den Fingern sauge.

00:28:43: Ne ne Da bin ich mir sicher, dass du da up to date bist.

00:28:46: Also besser als ich informiert bist.

00:28:51: Und es ist nachgewiesen, dass all diese Veränderungen eingetreten sind weil Frauen jetzt diese Jobs machen und deswegen

00:29:01: sind die

00:29:01: tendenziell...

00:29:03: Ich kann dir das natürlich sagen aber du glaubst es mir so oder so nicht ob ich das sage oder nicht von daher können wir uns das sparen?

00:29:09: Also ich kann dir jetzt natürlich sagen, natürlich ist das nachgewießen weil sonst hätte ich es ja vorher auch nicht gesagt, aber du glaubst es mir so oder so nicht.

00:29:16: Also musst du selber nachschauen

00:29:17: und dann ist doch

00:29:18: immer noch die Frage ob du's glaubst oder nicht.

00:29:20: Wir können jetzt darüber reden, aber für was?

00:29:23: Dann hat man natürlich noch so Sachen wie Gewaltopfer, Gewalt-Opfer, Täter Geschichten... also wenn es auch Frauen gibt, die Gewalt ausüben.

00:29:35: Aber da muss ich jetzt einfach sagen, sorry.

00:29:36: Ich meine auch Männer erleben permanent Gewalt und es sind ja die Männer, die Gewalt ausüben.

00:29:40: aber auch die Männer werden von diesen Männern irgendwie.

00:29:43: also das ist nicht weil sie eine Frau sind sondern weil der ein gewalttätiger Typ ist.

00:29:47: Also das ist schon einen riesen Unterschied für mich.

00:29:50: Ja Frauen erleben Gewalt von Männern und umgekehrt weniger.

00:29:54: aber jetzt würde ich auch sagen Männer erlebten auch permanent oder sehr oft Gewalt vom Männern.

00:29:59: Das bedeutet jetzt nicht irgendwie so... Da gibt es Menschen Ich sage jetzt absichtlich Menschen, die gewalttätig sind.

00:30:08: Sehr gehäuft Männer.

00:30:10: und wie du vielleicht könntest du das auch sagen?

00:30:13: Die meisten Gewalt erfahren meiner Meinung nach auch Männer.

00:30:19: also sie erfahren viel mehr Gewalt als Frauen.

00:30:22: Also die Proportion, du hast recht dass quasi weniger Frauen Männer und umgekehrt mehr aber die Anzahl an sich Wer Gewalt erfährt, erfahren Männer mehr Gewalt als Frauen.

00:30:40: Also das ist also quasi nicht ein geschlechter Thema wer wem was macht sondern wir haben einen thema.

00:30:48: dass es menschen gibt die anscheinend irgendwie so gewaldaus üben und dass es sehr viele männer sind die das machen nicht abzustreiten ist so aber finde ich so als Argument, erzählt nicht.

00:31:03: Weil die Männer sind genauso viel noch mehr betroffen als die Frauen von diesen Arschlöchern, die gewalttätig sind.

00:31:10: Also find' ich schwierig das als Vergleich also zählt für mich jetzt Gewaltthema zählt Für mich nicht in dieselbe Kategorie wie jetzt deine Geheils und den Geschichten weil das meiner Meinung nach ein Thema ist was die Männer noch mehr trifft Als Opfer.

00:31:41: So, was fällt mir spontan noch ein?

00:31:44: Gefühltesicherheit im öffentlichen Raum.

00:31:48: Auch wenn sie öfter Opfer werden habe ich trotzdem das Gefühl dass Männer sich sicherer bewegen im öffentlichem Raum.

00:31:55: Ja!

00:31:56: Das wäre jetzt so eine Geschichte glaube ich tatsächlich auch Also wahrscheinlich irgendwie so bei uns jetzt zum Glück.

00:32:03: weniger wird gefühlt wieder mehr aber tendenziell ja.

00:32:11: Aber da wären wir jetzt wieder bei diesem Gewaltthema weil einfach Wie soll ich das formulieren?

00:32:24: Ich glaube, dass wir mit diesem Thema als Mann ein bisschen anders zu beginnen.

00:32:30: Ich weiß nicht ob es heute noch so ist aber anders trainiert werden und eine andere Wahrnehmung dadurch haben.

00:32:39: auch das hat sich hier verändert.

00:32:41: also dieses früher gehe nicht draußen macht das nicht und dies nicht und ich meine Frauen machen ja im Prinzip heute alles alleine.

00:32:53: Ich glaube gefühlt sind wir immer noch nicht so weit, dass das im Gleichgewicht ist.

00:32:59: Okay?

00:33:00: Was hast du noch?

00:33:03: Und übrigens ich muss auch noch ein zwei Sätze zu dieser Vorstandsgeschichte auch wenn Du das immer wieder sagst... Da ist so eine Uralte.

00:33:14: Das ist jetzt wie bei den Filmen, da ist so ne Uraltstruktur die da irgendwie so jahrzehntelang irgendwie so seinen Lauf genommen hat.

00:33:21: und jetzt willst du da irgendwie das von heute auf morgen mit gesetzt ändern?

00:33:28: Nee, das sage ich gar nicht.

00:33:30: aber wir müssen ja nur mal hier links und rechts gucken.

00:33:32: es ist jetzt ja nicht so dass es besser wird.

00:33:36: gerade Deutschland hängt da echt hinterher.

00:33:41: Keine wachsende Zahlen in den letzten mehreren Jahren gewesen, prozentual.

00:33:47: Am Frauenanteil in Vorständen und Ähnlichem.

00:33:53: Ich muss jetzt trotzdem die provokative Frage stellen Und du denkst das hat ausschließlich damit zu tun Es gebe extrem viele potenzielle Kandidatinnen Aber es wird nicht genommen weil sie eine Frau sind.

00:34:08: Das ist nicht so dass du dich Dass du alle gleichmäßig...es fängt ja Kinder kriegen.

00:34:14: Was glaubst du denn, was für ein Einschnitt und was für einen Unterschied das ist?

00:34:18: Ob dem Vater oder Mutter bist für deine nachfolgende Karriere.

00:34:21: Das ist ja nicht so dass ich mich jetzt auf den Vorstandsprosten bewerben würde mit dreißig Und dass sie dann sagen Annie Du bist eine Frau weg nehm'n dich jetzt nicht!

00:34:30: Das ist hier ein Weg dahin.

00:34:32: und da ist halt wenn du Familie willst.

00:34:34: Für Männer ist es kombinierbar.

00:34:35: Problem also was heißt problemlos aber einfacher kombiniert als für Frauen?

00:34:39: das ist allein schon musst du die Nummer angucken Interviews.

00:34:45: Hast du jemals kritische Fragen gehört, wenn Politiker Außenminister oder sonst was war?

00:34:52: Was dir mit den Kindern ist und wer denn die Kinderbetreuung übernimmt bei Männern und bei Frauen.

00:35:03: Wie meinst du das?

00:35:04: Bei ihm ist es ganz normal, dass sie zu Hause ist... Es

00:35:09: fragt sich keiner, was es mit den Kindern beim Männern ist.

00:35:12: Bei Frauen ist es vielleicht nicht bei allen Menschen aber bei manchen Menschen ist es eine Frage.

00:35:16: Manche sind nicht wenig!

00:35:20: Okay.

00:35:21: Ja?

00:35:23: Absolut!

00:35:26: Meinst du, dass die Frage nur von Männern kommt?

00:35:30: Nein auch das musst man doch auch sagen.

00:35:32: ich meine... Die Gesellschaft besteht doch auf beiden Seiten und Frauen stellen diese Frage doch auch.

00:35:37: Und wenn Frauen diese Frage auch stellen bei

00:35:40: Frauen... Aber es reicht fertig doch nicht.

00:35:41: Es

00:35:41: geht doch nicht um die Rechtfertigung Sondern es gibt...

00:35:43: Aber wieso machst Du's denn dann?

00:35:44: Wieso kommst Du denn immer damit?

00:35:46: Ja bei Frauen machen das auch Das ist mir natürlich bewusst.

00:35:49: aber das ändert ja nichts daran dass die Männer da einen Vorteil haben.

00:35:53: Das ist doch egal, weil wenn du sagst, dass Männer Opfer von Männern werden und das nicht zählt, weil das Frauen da Opfer vom Männern wären, dann ist es kein Argument, dass auch Frauen fragen, was ist denn mit den Kindern?

00:36:06: Also darfst du nicht beim einen betonen oder beim anderen, sagt du, das zählt aber nicht.

00:36:12: Okay, einem verstanden?

00:36:16: Ich bin ja flexibel, ich bin ja nicht so.

00:36:20: Einverstanden!

00:36:21: Okay, dann lass ich es jetzt nicht gelten.

00:36:25: Und wie wollen wir das denn ändern?

00:36:28: Wie soll sich das denn ändern?

00:36:29: Ich meine gewisse Dinge sind auch noch zum Glück meiner Meinung nach gesetzlich und coh... Du fällst halt als Frau wenn du schwanger bist einige Zeit aus!

00:36:40: Es ist so.

00:36:43: Jetzt könnten wir sagen, wenn mir das aufs Minimum runterbrechen was man ja eine zeitlang hatte in der Vergangenheit.

00:36:51: Du hast dann irgendwie so keine Ahnung, diese sechs Wochen, acht Wochen und dann geht's mit dem Arbeitsleben irgendwie so gleich weiter.

00:36:56: Kannst du sie auch für Pflichten verväter machen?

00:36:58: Dass die ausfallen?

00:36:59: Ja ja!

00:37:00: So... Dann haben Sie sowieso genau dieselben Themen wie die Frauen.

00:37:07: Also es werden nur Gleichgezogen.

00:37:11: also ich glaube und jetzt kommts und ich glaube das ist nämlich der Punkt Ich glaube dass es dann genauso mit den Männern sein wird.

00:37:21: Es ändert aber nicht, also es wird dadurch nicht besser.

00:37:25: Verstehst du?

00:37:28: Es wird dann eins zu eins.

00:37:30: werden die Männer diejenigen sein?

00:37:31: Nein nein!

00:37:31: Also ich sag jetzt nicht... Lass mir das neutral.

00:37:35: Wenn die Männer das machen, dann werden die Männer diesen Karrierethema haben was Frauen heute haben.

00:37:40: Das wird sich ja so nichts ändern weil ich glaube dass das ein Teil der Gesamtstruktur ist die wir haben.

00:37:46: Weil wenn dann die Männer zu Hause bleiben und die Frauen weiterarbeiten, und Karriere machen.

00:37:50: Dann werden wir dasselbe in fünf Jahren darüber reden warum es beim Männern so ist Und dann werden wir sagen ja weil sie zuhause bleiben und fehlen und dann drei Jahre und dann kommen Sie an und da kommen Sie nicht rein und kümmern sich um die Kinder.

00:38:03: Also das Problem ist nicht Das Problem ist aktuell bei den Frauen, weil sie Frauen machen.

00:38:12: Aber meiner Meinung nach ist nicht das Problem dass es quasi ein Mann oder eine Frau ist, sondern das Problem ist, egal wer's macht anscheinend dann im Nachgang einen Monsternachteil hat.

00:38:25: Was ja logisch ist!

00:38:28: Aber wir können ein anderes Beispiel nehmen wo wir in ehemaliger Diskussion mal hatten wo ich immer ein bisschen Probleme mit deiner Argumentation habe.

00:38:37: Lange Zeit wurden Dummy-Tests also der Dummy war ein Mann und Frauendummies waren kleine Männer.

00:38:45: Und dadurch haben Frauen, weil halt Frauen an deinen Körperschwerpunkt und so weiter und sofort haben.

00:38:50: Das hat lange ja entweder nicht bedacht wurde oder was weiß ich was wie auch immer es ist, wie's is.

00:38:54: Dadurch war bei Unfallrisiko das Sterberisiko für Frauen höher.

00:38:59: Ich hab dir davon erzählt...

00:39:01: Ja, war ich schockiert?

00:39:02: Du

00:39:02: warst schockierend!

00:39:03: ...und deine Aussage war muss man ändern aber es darf nicht zum Nachteil von Mann sein.

00:39:09: Das heißt aber im Umkehrschluss also für mich so kommt das bei mir an Man darf nichts verändern, was die Sterberate bei Frauen geringer macht.

00:39:25: Wenn es im gleichen Zug bedeuten könnte dass die Sterbergrate bei Männern minimal höher wird und wenn du das nicht vermeiden kannst dann darf man's nicht verändern so hört sich das immer für mich bei dir an Und dann denke ich mir immer Du nimmst also im Kauf Dass die Sterbereite bei Frauen hoch bleibt damit die bei Männer...

00:39:41: So jetzt muss ich genauso wie du das vorhin gemacht hast absolut widersprechen.

00:39:46: Null mein Gedankengang.

00:39:48: Mein Gedankengang ist, es muss doch möglich sein dann das für beide so zu machen.

00:39:53: Aber es wird natürlich aus Kostengründen bestimmt so sein dass wieder... Aus welchen Gründen auch immer nicht beides genommen wird.

00:40:00: und das war meine Kernaussage.

00:40:02: Das darf aber nichts so sein, dass wir jetzt sagen ah okay wir haben jetzt verstanden Jetzt machen sie halt denselben Fehler nochmal nur in der anderen Seite da machen wir jetzt Warte!

00:40:10: Da machen wir es jetzt nur für die Frauen damit irgendwie so wird es bei den Frauen besser wissen und entwickeln das nicht weiter für Männer.

00:40:17: Und jetzt sagst du, aber dann ziehen wir ja irgendwann mal gleich... Nein!

00:40:21: Moment!

00:40:22: Das bringt mich durcheinander, diese Hand die oben ist.

00:40:25: Und dann ist dieses Ding wo ich einfach sage, ah okay, dann ziehen wie nach, ist da eine Aussage glaube ich?

00:40:33: Dass wir dann irgendwann mal einen Gleichstand haben und dann könnt ihr sein, aber so ist es halt meiner Meinung nach nicht.

00:40:37: Das meine Kernaussage darf dann aber nicht so zum Nachteil einer Partei wieder sein, wenn wir das andere verbessern wollen.

00:40:47: Das ist doch gar nicht der Punkt!

00:40:49: Du kannst auch einfach die Menschen mal als Mensch angucken und sagen im Durchschnitt muss es für den Durchschnitzmenschen passen.

00:40:57: Und da kann's aber doch nichts sein dass der Mann viel größeren Vorteil hat und die Frau ein Nachteile hat.

00:41:03: und wenn es halt bei beiden gleich viel

00:41:05: ist... Ja, wenn es bei beiden gleich viel ist dann sollten sie das gleich viel machen.

00:41:10: Jetzt ist wirklich so!

00:41:12: Ist es wirklich so dass wir gleich viele Autofahrer haben und Dinge?

00:41:15: Nein nein ich will jetzt gar nicht in die Details gehen.

00:41:17: So wenn es so ist, dann sollten Sie die Tests für beide machen.

00:41:20: Das habe ich damals auch gesagt meine Kernaussage und ich hol sie wieder.

00:41:25: Es darf aber eben egal was wir machen ob das jetzt der Dummy-Test ist ohne Forschung auch in der Medizin.

00:41:31: Da hast du mir ja auch erzählt war mir nicht klar, dass viele Dinge auf Männer... Weil es wurde von Männern irgendwie so männliche Körper und bei den Frauen haben sie es nicht gewusst.

00:41:43: Andere Symptome andere Geschichten ja.

00:41:46: aber das ist für mich was ich damit sagen will ist Sie sollten doch lernen, dass es bei Frauen anders ist als beim Männern Und aber nicht den beibringen Dass es bei Männern halt Von mir aus der linke Arm ist und Bei den Frauen der rechte Arm ist.

00:42:02: Sie sollen nicht das Linke weglassen, weil sie sich nur aufs Rechte konzentrieren oder umgekehrt.

00:42:08: Weil das eine war ja falsch – Sie haben die Frauen vernachlässigt, weil Sie nie drüber nachgedacht haben auch beim Crash-Test.

00:42:16: und jetzt sage ich dann sollen Sie doch beides testen!

00:42:18: Und nicht sagen naja gut wir müssen uns jetzt für eins entscheiden.

00:42:21: Dann soll es jetzt nur für die Frauen machen.

00:42:23: Aber das war ja nie meine Aussage.

00:42:26: aber wie würdest du denn einen universalen Gut machen?

00:42:29: Oder ein universales... Problem-Lösungsding.

00:42:33: Also ich finde, du stellst dir das immer so einfach vor?

00:42:38: Ja natürlich stell ich mir das immerso einfach vor!

00:42:40: Sie haben es jetzt für den Männerkörper optimiert.

00:42:43: Was

00:42:44: ist auf dem

00:42:44: Männerkörper optimierend?

00:42:45: Jetzt ist

00:42:46: Welch Wunder, jetzt fahren Frauen auch Auto und jetzt Moment und jetzt machen sie... Sie haben's ja nicht gemacht.

00:42:53: und jetzt sollen sie den Test auch für den Frauenkörper machen damit man weiß wie worauf sie drauf achten müssen.

00:42:59: Und dann muss es doch wissenschaftlich möglich sein, dass wir quasi das einigermaßen matchen.

00:43:05: Dass es für beide funktioniert und nicht nur für eine Seite!

00:43:10: Aber das ist ja auch gar nicht mein Punkt.

00:43:11: aber wenn du es im Durchschnitt... Wenn's im Durchsschnitt für beide gleich gut ist?

00:43:15: Dann kann es halt auch passieren, dass es für Männer minimal schlechter wird als es gerade ist weil du es halt an den durchschnittsmenschen anpasst Und der Durchschnittsmensch ist nicht der Mann.

00:43:27: Und übrigens nur so am Rande, Frauen haben auch als Beifahrerinnen höheres Sterberisiko.

00:43:33: Frauen sind schon immer in Autos gesessen und getest – Sie haben das ja im Glauben getestet!

00:43:41: Sie testen es auch für Frauen?

00:43:43: Ja, ich glaube nicht dass da eine negative Intention ist.

00:43:48: Die haben gedacht, das passt für beides.

00:43:51: Jetzt wissen wir, es passt halt nicht für beide.

00:43:59: Es kann natürlich sein, dass wenn man das für beide universell macht.

00:44:04: Dann kannst du jetzt halt mehr Quetschy beim Typen geben.

00:44:08: Ist möglich?

00:44:11: Ich glaube es ist in Ordnung, wenn ich sage, ich find's blöd!

00:44:14: Aber ja dann ist es halt so...

00:44:15: Aber es darf ja auch nicht auf Kosten der Frauen

00:44:18: gehen?!

00:44:18: Nein!

00:44:18: Einverstanden, es darf natürlich nicht auf die Kosten der Frau gehen aber ich finde es trotzdem blöd, wenn von der anderen Seite irgendwie sowas schlechter wird.

00:44:25: Das darf man doch auch irgendwie... ...das ist doch in Ordnungen, wenn sich sagt, es ist blöd Wenn es nicht anders geht, geht's nicht anders.

00:44:34: Schon klar!

00:44:35: Aber trotzdem muss ich sagen als Mann der jetzt dann vielleicht davon betroffen sein könnte wird kann ich sehr blöd finden.

00:44:45: Ich kann alles blödfinden als Frau von wo ich die ganze Zeit schon betroffen bin.

00:44:49: Tust du ja?

00:44:50: Genau.

00:44:51: Wir streiten ja permanent darüber was du alles blöde findest.

00:44:57: Diese Aussage zum BR-Spiel.

00:44:59: Ja na gut...ich weiß gar nicht irgendwie.

00:45:07: Ich meine, bei solchen Sachen bin ich ja voll der Chor.

00:45:10: Muss sich ausnahmsweise zugeben das eben so Medizinumfall, Ding dass wir wirklich sagen Das muss für beide passen weil das ist eine Geschichte die absolut notwendig da sollte es kein.

00:45:26: Aber Dann gibt es ein paar Punkte wo ich einfach dann wiederum Wo wir dann davon zu streiten wo ich dann sage das muss ein natürlicher Prozess sein das muss sich Bisschen auch von alleine entwickeln.

00:45:39: Ja, aber gut.

00:45:41: Übrigens jetzt noch ein kurzer Funfact-Nachteil die bayerische Veranstaltungsverordnung.

00:45:46: ich weiß nicht wie ich es in dem Rahmen schon mal erzählt habe auf eintausend Leute müssen zwölf Damen Toiletten kommen acht Urinale und zwölfe Herren Toilette.

00:45:59: Also quasi zwanzig Toiletten für... also ich weiß jetzt nicht, ob die Zahlen stimmen.

00:46:02: Aber so'n etwa.

00:46:03: Zwanzig toiletten oder Möglichkeiten aufs Klo zu gehen?

00:46:06: Für Männer und zwölfe Frauen.

00:46:08: Und dann wundert man sich das, dass die Schlange beim Frauenklo so

00:46:11: lang ist.

00:46:12: Das hat mich eh und je fasziniert!

00:46:15: Ich hab das wenn ich ehrlich bin auch in jungen Jahren nicht verstanden als ich in den Clubs unterwegs war und diese Monsterschlangen bei den Frauen war wo ich mir jedes Mal die Frage gestellt habe.

00:46:26: Gut, vor fünfzig-siebzig Jahren haben sie es nicht besser gewusst und haben drei Männertoiletten.

00:46:30: Drei Frauentoiletten und die drei Pisoas für die Männer, wo's dann schnell geht?

00:46:35: Aber das muss doch irgendwann... ...muss doch ein Punkt kommen, wo man sagt hey bei ähnlicher Aufteilung wenn fünfzig Frauen und fünfzig Männer in dem Club sind,... ...dann muss es vielleicht ein bisschen anderes Verhältnis irgendwie so von den Toiletten geben, wenn die nicht auch jetzt im Stehen penkeln.

00:46:58: Zumal du ja auch ein bisschen länger brauchst, wenn du nicht im Schnee pinkeln kannst.

00:47:01: Das kommt dann noch mal auf den Topf?

00:47:02: Ja gut, das glaube ich nicht!

00:47:04: Ich würde jetzt einfach sagen in der Arbeitswelt habe ich so dieses Ding beginnt gemeinsam in jeder, in seinen Toilette rein und wir kommen gleichzeitig raus.

00:47:13: also ich glaub Frauen sind da genauso schnell wie die Männer.

00:47:15: aber egal letztendlich hab' ich das nie verstanden und das ist für mich wirklich ein Rätsel dass es heute noch in Veranstaltungen Clubs

00:47:26: In Neubauten nicht angepasst wird.

00:47:29: Und

00:47:29: ganz ehrlich, ich meine es muss doch auch Architektinnen und Co geben die da mitmachen.

00:47:40: Ich will jetzt nicht die Schuld auf denen sondern auch da muss sich doch irgendwie so eine Bewegung von Baudingern geben wo dann Frauen sagen hey das müssten wir ändern.

00:47:52: also von mir aus, wenn es wirklich knapp ist.

00:47:55: Wenn du keinen Platz hast in Büros und was für sich was, dass man dann einfach sagt vier Toiletten zwei Toilette oder irgendwas?

00:48:02: Also das man ein bisschen anpasst aber da is ja Null!

00:48:07: Das verstehe ich auch bis heute nicht, aber ich mein gut...wenn man sich so die Großprojekte von Baugeschichten anguckt, dann weiß man ja, da gibt's noch zwanzigtausend andere Sachen wo man sich fragt, wie kann das denn heutzutage passieren?

00:48:22: Das ist jetzt nicht das einzige Problem.

00:48:24: Aber ja ich würde es mir auch wünschen!

00:48:26: Ist mir am Ende wurscht... also ich bin ja... was heißt nie wursht, das ist mir nicht aber im Sinne von keine Ahnung, stellt beiden vier Kabinen zur Verfügung und gut ist oder mache zwei Urinale, zwei Kabinen bei Männern und vier Kabine bei Frauen.

00:48:43: Noch eine dritte Kategorie, wo jeder reingehen kann, je nachdem wie viel halt los ist.

00:48:48: Sondern wenn du Bock drauf hast und es trinkt ist, kannst du dann einfach in die gemischte Kategorien gehen?

00:48:52: Ist ja auch ne Option!

00:48:54: Aber ja...

00:48:56: Ja gut also das sind so Sachen, da verstehe ich tatsächlich auch nicht weil das ist zum Beispiel etwas was ich total logisch finde und die ich jedem egal ob Mann oder Frau, also ich glaube dass würden Fast alle unterscheiden.

00:49:16: Das wäre jetzt so ein Thema, was fast alle unterschreiben?

00:49:19: Ja ich habe letztens wieder einen Beitrag, so'n Kurzclip drüber gesehen und der hat am Schluss den Mann gesagt im Satz, den ich sehr witzig fand Es ist ja nur ein Vorteil für alle weil die Frauen müssen nicht solange warten aufs Klo zu gehen Und die Männer müssen nicht so lange darauf warten dass die Frau vom Klo zurückkommt.

00:49:35: Also auch eine Wind-Situation aus Männersicht oder als es muss sich an der Stelle hoffen zu geben.

00:49:43: Ich bin auch schon mal auf Männertoiletten gegangen, weil ich mir dachte die Schlange tue ich mich nicht an.

00:49:47: Das einzige Mal wo ich in der Menschenmenge war und nicht auf einer Kloschlange stand bei den Frauen ist aber eine Kloschlange bei dem Männern gab, wenn so ein Sportsbar, wo ich gefühlt auch eine von zehn Frauen auf, keine Ahnung, vierhundert Männer gefühlen war das war schön.

00:50:09: da habe ich mich einmal kurz gefreut.

00:50:11: Es tat mir natürlich leid für die Männer, weil ich kenne das Gefühl.

00:50:14: Weil man echt dringend aufs Klon muss und man auch nur begrenzt Zeit hat.

00:50:17: in dem Zusammenhang aber... Für mich hat es mich kurz gefreut, muss ich ehrlich zugeben.

00:50:25: Also sehr blöd!

00:50:27: Aber das wäre ja jetzt zum Beispiel so Themen wo ich einfach sage also Das ist jetzt so ein Luxusthema Da gebe es glaube ich viel wichtiger der Themen, wo man irgendwie so nachbessern könnte?

00:50:36: Aber ein paar andere Themen wo Ich einfach auch wiederum künstliche Regulierung immer schwierig finde, aber ja gut das ist immer so sehr schwierig.

00:50:49: Sehr, sehr schwierig!

00:50:53: Ich dachte, da kommen jetzt doch irgendwelche Themen?

00:50:55: Nee ich werde jetzt irgendwie so... Wir sind gute eine Zeit es kommt keine Themen.

00:50:59: Ich werde jetzt nicht noch ein Fass aufmachen.

00:51:04: Ich habe es nicht wirklich geschafft dich aus der Reserve zu locken bin so ein bisschen beeindruckt gar nicht so schlecht, aber ganz kurz hattest du schon einen Anflug.

00:51:14: Was willst du von mir

00:51:15: hören?

00:51:18: Ja, also man muss es jetzt auch... Man muss es ja auch sagen wie's ist.

00:51:21: Manchmal sagst Du ja auch Dinge um eine Reaktion zu bekommen.

00:51:24: Absolut!

00:51:25: Ja!

00:51:26: Absolut.

00:51:28: Weil Reaktionen sind gut.

00:51:31: Nicht immer.

00:51:32: Natürlich nicht immer, das kann nicht immer sein aber oft ist gut.

00:51:37: Na gut!

00:51:38: Na dann?

00:51:39: Danke fürs Gespräch.

00:51:40: Jetzt wo der Ton gleich ausgestellt ist, kann ich auch reagieren wie ich möchte.

00:51:46: Na gut, dann Tschüss.