Links oder Rechts?

00:00:05: So synchron.

00:00:08: Sehr cool, eigentlich hatte ich ein anderes Thema vorbereitet aber wir haben mit spontan geswitcht finde ich gar nicht so schlecht weil diese Thematik ist glaube ich allgegenwärtig aktuell und auch wahrscheinlich in der Vergangenheit.

00:00:24: gegen was und in der Zukunft?

00:00:26: es geht um Dating.

00:00:29: warum ist das heute so kompliziert?

00:00:31: Warum funktioniert's jetzt nicht zu gut?

00:00:33: Was hat sich geändert?

00:00:35: Vielleicht können wir ja da ein bisschen drüber quatschen.

00:00:38: Ich sehe tatsächlich viele Reals, wo beide Seiten Behauptungen aufstellen also Männer versus Frauen.

00:00:46: die einen sagen irgendwie so ich will sie nicht anquatschen oder ich quatsche sie an kriegen Korb oder wie Frauen sagen ich werde zu oft angequatscht oder gar nicht angequatzt.

00:00:55: Also es scheint quasi nicht mehr so einfach zu sein.

00:01:02: und jetzt wer hat meine Frage was hat sich heute verändert.

00:01:08: Zudem, ich meine du kannst jetzt natürlich nur heute durchleuchten an Berichten zu junger Mensch und ich kann dann natürlich oder werde dann irgendwie so quasi wie es denn früher so war und Dann können wir ja gemeinsam darüber diskutieren ob's gut oder schlecht war weil das ist ja dann eine persönliche Wertung.

00:01:29: aber irgendwie scheint Es ja komplizierter oder schwieriger geworden zu sein.

00:01:35: Jetzt wäre die Frage, hat sich unser Anspruch verändert?

00:01:42: Was ist anders?

00:01:46: Ja einiges.

00:01:47: Also ich glaube großer Faktor ist dass das Internet dazu gekommen ist.

00:01:52: Ja was heißt das?

00:01:54: Dass du Menschen außerhalb deines eigenen Dunstkreises viel leichter kennenlernst.

00:01:59: Also, wir müssen jetzt vielleicht um das noch mal direkt zu drinnen.

00:02:03: Ich glaub, Dorf-Stadtdating ist tatsächlich nochmal was anderes?

00:02:06: Gerade so werde ich mit Menschen aus meinem Umfeld reden wo ich mir dann manchmal so denke meine Güte also das halt wirklich teilweise ist natürlich nicht alles gibt es da schon so Geschichten wo du dir denkst okay Da kennt jeder jeden und gefühlt hat er auch jeder Mal etwas mit jedem.

00:02:23: Das ist für mich ein bisschen Dorf Und statt ist dann, du hast sehr... Da kennst du ja nicht jeden.

00:02:31: Das heißt selbst wenn da mal Überschneidungen da waren kriegst es oft nicht mit und ich glaube er hat sich in beiden aber ich glaube in der Stadt nochmal deutlich schon viel aufs Online-Dating verlegt und kann jetzt auch aus eigener Erfahrung mit sehr viel, sehr langer Historie Sagen, Online-Dating ermüdet irgendwann halt

00:02:59: auch einfach.

00:03:01: Ja aber jetzt hätte ich natürlich die Frage also ich komme aus einer Generation wo Online-dating quasi nicht vorhanden war.

00:03:08: Ich hätte es mir damals gewünscht Es ist doch... Also auf der einen Seite habe ich ja jetzt unendliche Möglichkeiten weil echt viele Leute da sind.

00:03:19: Das heißt also ich musste ausgehen und Leute kennenlernen.

00:03:23: Keine Ahnung, es wird von der Arbeit, Fitnessstudio, Ausgehendbar, Kino, Disco.

00:03:32: Heißt das überhaupt heute noch so?

00:03:33: Also sprich... Ich musste in diesen direkten Kontakt, ich musste die Leute quasi finden, begegnen, ablesen.

00:03:46: theoretisch Interesse da, kann ich nicht.

00:03:50: Aber es war relativ begrenzt.

00:03:53: und jetzt wer quasi so mein erstes Fragezeichen ist, ist es unter anderem auch komplizierter geworden?

00:03:59: Weil wir jetzt unendlich in Anführungsstichen unendliche sind.

00:04:02: Es ist ja nicht aber sehr viel mehr Auswahl haben!

00:04:04: Ja weil die Verbindlichkeit einfach weg ist.

00:04:07: also wenn du... Reicht es ja schon, wenn dich eine Kleinigkeit stirbst und du denkst dir so, oh ja gut.

00:04:15: Kein Interesse mehr?

00:04:16: Dann hörst du auf mit der Person zu schreiben.

00:04:18: Du hast die Person nie gesehen ist das dir egal?

00:04:19: dann ist sie halt weg aus deinem Fenster.

00:04:21: aber dadurch hast du halt viele Kontakte und auch von einer anderen Seite die halt ein bisschen frustrierend sein können oder die halt einfach ins Leere verlaufen.

00:04:30: Aber ich meine natürlich hast du das wahrscheinlich auch wenn du Leute ansprichst.

00:04:34: also wenn du früher Leute irgendwo gesehen hast Und gelesen hast okay das grundsätzlich Eventuell Interesse da.

00:04:44: Und dann war es halt doch nicht so spannend, aber ich glaube diese Häufigkeit mit entweder es kommt kein Match zustande oder es verläuft sich dann im Nichts die ist gestiegen dadurch.

00:05:01: Ich denke auch was natürlich in der Rolle gespielt hat weil ja der Ort der Begegnung.

00:05:04: also das heißt wir hatten schon mal einen Punkt den wir gemeinsam haben.

00:05:09: So der Club für den Studio Kino Theater ist auch immer oder Freundeskreis, bekannte.

00:05:18: Das heißt ich weiß nicht wie es heute ist aber ich habe tatsächlich irgendwie so eine Erinnerung dass dann Leute sagen hey und die Bekannte ihr würdet euch super verstehen, ihr müsst euch kennenlernen.

00:05:32: also man wurde auch tatsächlich auf einer gewissen Art und Weise öfter verkoppelt.

00:05:38: Also dieses Man hat sich auch leute zusammen gebracht mit der Option, weil man wusste er die sind auch so keine Ahnung haben zu dieselben Interessen.

00:05:50: Die würden sie verstehen und dann hat man irgendwie so keine ahnung.

00:05:53: bei einem Abendessen oder beim irgendeinem gemeinsamen Meeting Point hat man sich dann irgendwie verabredet getroffen und sich kennengelernt.

00:06:03: also auch diese Geschichten gab es.

00:06:05: das war halt alles immer sehr.

00:06:08: Ich meine, damals war es ja nicht anders.

00:06:10: Also letztendlich kanntest du diese Menschen auch nicht und du musst das kennenlernen.

00:06:14: natürlich persönlich ist noch mal schon intensiver.

00:06:18: man kann sehr schnell im Vergleich zu ablesen erstmal Datenmatch Ja Nein und dann so die Kommunikation.

00:06:26: ich finde persönlich reden ist nochmal eine andere Geschichte als schreiben.

00:06:33: ich finde weil beim lesen weiß ich jetzt oft nicht, war das net gemeint?

00:06:40: Nicht nett gemeint neutral aggressiv gelangweilt.

00:06:45: Du erkennst ehrlich gesagt total wenig auch wenn es jetzt viertausend Emojis gibt wo man was wie Mo machen kann.

00:06:51: aber trotzdem finde ich's persönlich extrem schwierig mit Schreiben.

00:06:56: Menschen wirklich so dieses Abtasten und dieses kann ich den anderen riechen

00:07:02: Das finde ich ja vielleicht noch mal kurz eingeworfen.

00:07:05: Ich find das ja selbst manchmal bei Menschen schwierig, die ich kenne.

00:07:08: Also, ich meine, hab hier mit dir auch öfter mal ... Wenn ich irgendwas mit dir schreibe und mir das so durchlesen, wie ist das jetzt gemeint?

00:07:15: Wenn ich halt das Gesicht nicht dazu sehe, dann ist es natürlich noch mal viel schwieriger als wenn du die Person nicht kennst.

00:07:21: Und Freundin von mir macht sich immer ein bisschen drüber lustig, weil bei mir kann der erste Satz schon, wo ich mir denke, boah, find' ich das unangenehm sein!

00:07:29: Und sie meinte mal zu mir, äh... Sie kennt niemanden, bei dem das so schlimm ist wie bei mir.

00:07:34: Dass ich Leute beim ersten Satz schon beim Schreiben kennenlerne ausstudieren

00:07:38: würde!

00:07:38: Also... Ich weiß nicht was sie so meint aber vielleicht könnte man ja also da könnte etwas Wahres dran sein.

00:07:45: So, aber das heißt als ich habe jetzt viele Möglichkeiten und durch diese viel Auswahl bin ich natürlich äh ich sage jetzt mal viel leichtfertiger sag ich er passt nicht weg den Nächste bitte Co.

00:08:00: Aber trotzdem ist es ja soviel dass es ja trotzdem besser sein sollte.

00:08:06: Also in meiner Vorstellung ist es so, ich denke mir jetzt habe ich unendliche Möglichkeiten, bin jetzt viel entspannter damit und denk mir dann kommt schon der Nächste.

00:08:15: okay aber trotzdem ist das was ich mitbekomme, trotzdem ist es viel weniger und komplizierter?

00:08:27: Ja die andere Person hat ja auch unendlich mehr Möglichkeiten.

00:08:31: Aber ist das der Grund der das Ganze quasi so erschwert.

00:08:38: Oder haben wir noch andere Punkte?

00:08:40: Also ich habe schon auch den Punkt, dass die... also ich will da ein bisschen in die Richtung gehen.

00:08:46: Ich glaube die wünsche Vorstellungen haben sich ein bisschen verändert.

00:08:53: Die Kommunikation zwischen Männer und Frauen hat sich ein bißchen verändert.

00:09:00: Also ich merke das ja an mir selber wenn ich so rede, wie ich normal rede in deiner Generation eher auf ... Ich sag jetzt mal das einfach Salop-Kopfschütteln oder Fragezeichen.

00:09:18: Oder was ist denn mit dem nicht in Ordnung stoße?

00:09:21: Also das heißt es gibt auch ein Kommunikations und einen... Wie nennt man das?

00:09:30: also wir haben andere Vorstellungen.

00:09:33: also die haben sich auch sehr verändert.

00:09:38: Meiner Meinung nach also nicht nur mit dem Alter was zu tun, sondern...

00:09:44: Also klassische Annahme oder Aussage.

00:09:48: Frau braucht keinen Partner mehr.

00:09:50: Frau sucht sich Partner aus und ist halt auch glücklich damit.

00:09:53: Wenn bleibt Liebe alleine als den schlechten Partner zu nehmen sozusagen?

00:09:58: Was ich ja vom Ansatz her sehr gut finde.

00:10:00: Ja, was wir ja gut finden aber es stößt dann halt auf.

00:10:06: Also das ist ja auch mal so, was wir auch manchmal sagen.

00:10:09: Oder was im Allgemeinen heißt Männer werden tendenziell eher konservative Frauen eher weniger konservativ.

00:10:16: Ob das jetzt politische Ausrichtung sonstwas ist Jetzt mal hingestellt.

00:10:20: aber der die Vorstellung von also ich sage jetzt mal Familie Kind sonst was funktioniert natürlich immer Wenn man das haben möchte wenn es dann zieht und es scheint ja bei vielen noch jungen Männern Wunschvorstellung zu sein, brauchst natürlich auch eine passende Partnerin dazu.

00:10:41: Und wenn der das halt weniger wichtig ist oder die dann sagt okay im Zweifel es mir nicht so wichtig dass ich dafür manche Dinge aufgeben würde und wenn dann ein bisschen die Vorstellungen claschen?

00:10:54: Ja ja also aber das ist jetzt nichts anderes als das was ich versucht habe zu erklären.

00:11:00: Also das heißt es gibt auch verschiedene sage ich mal Lebensmodelle oder Vorstellungen und auch die scheinen, also untereinander in derselben Generation auch auseinander zu driften auf irgendeine Art und Weise.

00:11:22: Zumindest teilweise?

00:11:23: Teilweise!

00:11:24: Ich

00:11:24: meine, die sich gefunden haben,

00:11:26: die sind natürlich

00:11:27: nicht mehr diesen Pool drin

00:11:28: usw.,

00:11:28: und so fort... Also jetzt im meinem Alter.

00:11:35: zum Beispiel wenn ich jetzt so Leute, mit denen ich zur Schule gegangen bin.

00:11:40: Da gibt es jetzt schon einige, die auch Hauskindheirat sonst was haben.

00:11:45: Die sind natürlich aus dem Datingpool raus.

00:11:47: Das sind aber die Leute, die das für sich wollen und das für sie toll finden.

00:11:52: Genau!

00:11:53: Und du wirst in beiden Lagern Menschen haben, die eigentlich nur Daten wollen und nichts anderes wollen?

00:12:00: Das gibt's ja auch... Aber ich meine eigentlich gar nicht irgendwie nur diese Kategorie von Menschen, die jetzt irgendwie nur daten wollen und allein bleiben wollen oder einfach so total frei.

00:12:10: Sondern eigentlich die, die schon eine Partnerschaft egal welche Version also ein bisschen entspannter dann vielleicht doch Familie Kinder oder nicht Kinder ist egal.

00:12:21: aber letztendlich ich glaube dieses Zusammenkunft ist komplizierter geworden weil auf beiden Seiten meiner Meinung nach auch was du ja jetzt leicht angesprochen hast, auch diese Rollenverteilung sich so verändert hat meiner Meinung nach.

00:12:41: Dass eine gewisse Unsicherheit schrägstich viele Fragezeichen sind.

00:12:49: also es fängt schon an wenn wir beide darüber reden mit Daten wer zahlt, wer nicht zahlt?

00:12:54: Wer lädt ein und wer macht?

00:12:55: Das sind ja so viele Fragen die eigentlich...

00:13:02: Individuen.

00:13:02: Oh mein Gott, unterschiedliche Vorstellungen!

00:13:05: Ja gab es in meiner Zeit nicht.

00:13:11: Das ist ja nicht die Frage ob es schlecht oder gut ist.

00:13:15: Es scheint komplizierter zu machen oder schwieriger zu machen und wir können dann im nächsten Schritt darüber reden ob das gute oder nicht-gut ist.

00:13:29: wieder was anderes vom Ansatz ist natürlich gut aber das scheint trotzdem viele Punkte zu geben, die nicht funktionieren.

00:13:38: Na ja man könnte auch eine neue Dating-App machen und dass man gleich so den Leuten, die die gleichen Ansichten bei den ersten Dates im Sinne von wer muss zahlen?

00:13:47: Wer lädt ein?

00:13:50: Wie läuft das ab sich direkt reinsortieren weil dann heißt du schon mal...

00:13:57: Genau!

00:13:57: So jetzt kommen wir irgendwie so genau.

00:13:59: Jetzt wird es spannend.

00:14:01: Im Prinzip müsste man das heute so machen Und ich denke mir Auf der einen Seite super, ich weiß was mich erwartet.

00:14:10: Auf die anderen Seite finde ich das schon wieder irgendwie so katastrophal weil ich mir denke du nimmst dir im Prinzip genau das was hier am Anfang so spannend ist in der Kommunikation dass sich neugierig rausfinde wie man gegenüber tickt was da is und wie was wo.

00:14:32: Aber ja, es kommt dann wahrscheinlich gar nicht dazu.

00:14:35: Weil wenn die ersten zwei-drei Sachen schon mal nicht passen und nicht matchen bin ich eigentlich heute schon wieder raus.

00:14:42: Und das war ja früher nicht so.

00:14:43: Also diese Fragen haben sich hier erst irgendwie im Laufe der Zeit weil die Ersten hörten keine Ahnung was sie kennengelernt.

00:14:50: und hast zehn Minuten eine Stunde gelabert.

00:14:51: War super!

00:14:52: Dann habe ich sie auf ein Drink eingeladen.

00:14:55: Ich hab bezahlt Sie hat den Drink angenommen wir haben gelabbert und was für sie.

00:14:58: und dann wenn's gepasst.

00:15:00: dort hat man sich wieder verabredet.

00:15:03: Keine Ahnung, wieder auf einen Getränk in der Bar oder spazieren gehen oder essen gehen oder was auch immer.

00:15:08: also man hat schon und da fand ja diese Kommunikation statt wo ich dann rausfinden musste was mag sie nicht und jeder hat so ein bisschen wie soll ich sagen versucht wenn eine gewisse Sympathie da war dass ... das spannend macht und cool gestaltet.

00:15:32: Und ich hab heute das Gefühl, dass es so... Machst du das?

00:15:36: Ja!

00:15:36: Machst Du

00:15:37: das?!

00:15:37: Ja!

00:15:37: Machst Du

00:15:38: Das?!

00:15:38: Ja!!

00:15:38: Machst

00:15:38: DAS?!

00:15:39: Ja!!!

00:15:39: Das

00:15:40: NEIN!!!!

00:15:40: Das

00:15:40: NEin!!!

00:15:41: Ja!!!

00:15:42: Acht Punkte passt.

00:15:43: Wir können uns sehen und ähm... So... Wie soll ich das formulieren?

00:15:53: Also da ist diese... Was...?

00:15:58: Das ist ja kein Punkteplan Ding.

00:16:01: Es geht ja um... Menschen und spannend und kennenlernen.

00:16:07: Und Chemie, auch nicht die gleichen Ansichten, Streitdiskussion bei gewissen Themen oder was für sich war es so... Ich finde das findet ja dann zum Teil gar nicht erst

00:16:22: statt.

00:16:24: Ja aber ich glaube du hast jetzt die Vorstellung dass deine Checkliste Passiert, die nicht passiert im Reden.

00:16:31: Aber es ist schon so ... Also wenn ich jetzt mit jemandem schreibe, ne?

00:16:34: Ich hab ein Match, ich schreib mit der Person und beim Schreiben merke, also die Kommunikation funktioniert gar nicht.

00:16:40: Wenn wir da ganz grundverschieden sind, dann muss ich mich auch mit einer Person natürlich nicht treffen.

00:16:44: Da muss sich dieses Versuchen-Gemeinsamkeiten in Gespräch nicht machen, weil ich da schon merke.

00:16:51: Das nervt mich, hatte ich auch als Beispieler.

00:16:55: Und diese Grundgemeinsamkeit von der du ja Bei dem Ort, bei den Freunden und was das hast du ja in dem Moment noch nicht.

00:17:03: Das heißt, dass musst du erst mal suchen wenn du da schon nichts findest.

00:17:08: Ich glaub dann sortierst du auch aus?

00:17:11: Natürlich!

00:17:12: Aber wenn du etwas hast, dann triffst du dich und dann suchst du weiter.

00:17:15: aber...

00:17:17: Aber glaubst du nicht, dass bei dieser anderen Begegnung, ich sag jetzt mal dieses Persönliche rausfinden, dass du trotz der Sachen die dir gar nicht gefallen die ich ja auch hatte in der realen Welt.

00:17:36: Wir haben uns getroffen und dann hat sie festgestellt, oh mein Gott was ist das denn für ein Typ?

00:17:42: Aber man hat trotzdem ein paar andere Sachen gefunden, die eventuell wo man gesagt hat ah dass es wie soll ich sagen... Man hat viel mehr von dem anderen erfahren also nicht nur oberflächlich sondern viel mehr und konnte dann quasi abwägen.

00:18:06: Und das ist jetzt nur ein Gefühl, weil ich habe auch keine Erfahrung, ehrlich gesagt.

00:18:09: Das ist natürlich ein bisschen blöd.

00:18:10: aber ... Ich sage mal mit diesen online Dating-Geschichten... Aber dazu kommt es ja gar nicht!

00:18:16: Also wenn zwei, drei, fünf Sachen gar nicht passen, da hat man ja auch gesagt, dann fliegt er ja schon raus, vielleicht geben wir es fünf Dinge die super werden an diese Menschen?

00:18:25: Aber dazu kommen das gar nicht, weil mich die drei oder fünf Sachen, die ich jetzt schon erfahren habe total abzuhören also weg.

00:18:31: Aber das hättest du doch im persönlichen Genaum so, wenn du

00:18:33: sie erfährst.

00:18:35: Ja, aber... Da war dieses Sicht dem Ausliefern, ich sag jetzt mal viel länger, viel größer.

00:18:44: Also das heißt wenn ich einen Abendessen hatte... Ich sag jetzt einmal es klingt jetzt blöd aber ich hatte jetzt zwei Stunden Zeit mein Gegenüber zu interviewen und mich auszutauschen und war so ein bisschen auch wenn's ätzend war manchmal dem ausgeliefert und hab mich damit auseinander gesetzt.

00:19:02: Aber du triffst ja keine vollkommen fremde Person auf den Abendessen Da musst du es ja irgendetwas... Also irgendwann in Kontakt musst du's vorher gegeben haben.

00:19:09: Nein, natürlich nicht

00:19:10: vollkommen.

00:19:10: Ich hab mich vorhin gesagt, klar!

00:19:11: Genau und das ist ja der Vorabkontakt, dass was online passiert.

00:19:18: Und also wenn du jemanden in der Bar triffst und drei Sätze mit der Person wechselt und du da schon merkst, ich kann die Stimme nicht ab, aber ich kann ja zu reden nicht ab dann verabredest du dich auch nicht auf den Abendessen oder so?

00:19:29: Ja, genau.

00:19:30: Aber ich glaub dieses.

00:19:31: Also ich stimme dir absolut dabei zu, dass du das online, da ich jetzt so viel mehr Möglichkeiten hast und halt auch dann viel mit viel mehr Menschen potenziell in Kontakt kommst.

00:19:41: Es ist ja ein anderer Aufwand ob ich nach rechts oder links wische um mit jemandem in Kontakt zu kommen oder ob ich um dann vielleicht noch einen ersten Satz es auch immer ein bisschen unangenehm muss sich zugeben.

00:19:51: Ich bin auch mir sehr froh wenn ich's nicht machen muss.

00:19:54: So eine Ansprechanschreibenspruch zumachen ist ja der Aufwand ein anderer als.

00:20:00: du bist irgendwo, du guckst irgendwo und dann hast du vielleicht an einem Arm mit fünf unterschiedlichen Leuten.

00:20:06: Wenn es hoch kommt mal Augenkontakt und dann redest du vielleicht mit zwei oder so?

00:20:10: Oder du wirst halt... Keine Ahnung, eine Stunde nach links oder rechts.

00:20:16: Dann hast du was weiß ich?

00:20:17: Keine ahnung ist ja immer ein bisschen unterschiedlich.

00:20:19: Man hat auch mal bisschen unterschiedliche Ansprüche.

00:20:21: Eine Woche später vielleicht zehn davon zurück und mit fünf haste irgendwie bis Internet hergeschrieben.

00:20:28: es ist jetzt ein optimal Case Und keine Ahnung.

00:20:31: mit zwei könntes potenziellen Treffen geben sowas in einer anderen Aufwand Also in anderer.

00:20:38: Du hast andere... ...an andere Bandbreite an Menschen mit denen du in Kontakt kommst.

00:20:44: Okay, und jetzt habe ich diesen Kontakt.

00:20:47: Jetzt habe ich zwei ausgesucht.

00:20:48: Ja, wenn du nicht auch treffen möchtest?

00:20:50: Denen, den ich mich jetzt verabreden möchte genau.

00:20:57: Und selbst das wird ja dann quasi eine spannende Herausforderung.

00:21:01: Jetzt geht es ins Eingemachte.

00:21:03: man lernt sich persönlich kennen und die Zahlen sprechen ja für sich.

00:21:12: dass ist jetzt trotzdem danach.

00:21:14: Ich weiß ja nicht wie viele Menschen sich dann allgemein treffen Sehe wie jetzt in der Stadt wie München, wie viele Singles es gibt und Co.

00:21:25: scheint das ja trotzdem dann danach obwohl ich jetzt die Möglichkeit hatte.

00:21:30: also optisch gefällt mir dieser Mensch.

00:21:32: dann haben wir hin und her geschrieben und blau und dann treffen wir uns und selbst dann scheint es ja wohl irgendwas zu geben was es verkompliziert dass danach ich sag jetzt mal mehr draus wird Ich will das Wort Beziehung oder so gar nicht erst mal benennen, sondern dass mehr draus wird.

00:21:53: Dass man sich wieder trifft und eine Regelmäßigkeit hat.

00:21:55: Und selbst das scheint ja im Gesamtkontext viel weniger geworden zu sein?

00:22:05: Und jetzt wäre also die philosophische Frage an uns beide liegt es daran, dass wir jetzt quasi auch keine Kompromisse mehr machen, sondern sagen hey hör zu ich muss das nicht mehr machen Ich kann auch alleine Ich brauch das alles nicht.

00:22:20: Haben die Menschen in meiner Zeit dann mehr Kompromisse gemacht und haben gesagt, naja ... Die drei Punkte nerven mich zwar an ihr aber die anderen fünf fand ich toll.

00:22:31: also bin ich trotzdem mit dir zusammen um das jetzt mal so banal zu beschreiben.

00:22:40: was ist es?

00:22:41: Warum ist das jetzt so anders?

00:22:46: Weil nur die Möglichkeiten können sie auch nichts sein oder?

00:22:53: Ja Ich glaube, wir stellen unsere individuellen Lebensvorstellungen schon so ein bisschen über Kompromisse.

00:23:08: Also ich vielleicht auch weiß ich es ein bisschen nach hinten verschoben hat.

00:23:14: Das habe ich.

00:23:15: den schlauen Gedanken, der nicht von mir ist kam letzten vor einer Freundin von mir die meinte mit wenn du halt keine Langzeitbeziehung hattest Also ich meine, man kann ja eine Beziehung haben und die gehen dann halt nach ein paar Jahren auseinander oder zwei drei eins zwei drei sowas in der Richtung.

00:23:37: Und du halt manche Erfahrungen nie gemacht hast wie keine Zusammenwohnen oder was weiß ich alles mögliche.

00:23:44: also ich mein zusammenwohn ist jetzt so ein ganz greifbares Beispiel meiner Meinung nach.

00:23:48: Dann triffst aber auf Leute, die das gemacht haben, da hast du ja irgendwie auch so einen Erfahrungsunterschied oder Kompromissbereitschaftsunterschied weil du halt für dich selber nicht die Kompromisse schließen musstest und die andere Person vielleicht schon dass es da dann auch wieder klatschen kann.

00:24:01: Also ich glaube schon, dass dadurch das früher einfach alles früher passiert ist mit Familie gründen und ich glaube jetzt mal vielleicht nicht ganz deine Generation aber so ein bisschen davor Wenn da jemand schwanger geworden ist, muss der auch geheiratet werden.

00:24:25: Das war sehr verpönt, wenn man es nicht gemacht hat.

00:24:28: Und Scheidung war jetzt auch nichts ... Es ist heute alles ein bisschen anders.

00:24:34: Du kannst selbst, wenn du einen Kind kriegst und singen, das ist nicht toll, aber es ist nicht gesellschaftlich verpönend alleine zu bleiben oder Scheidungen sind gesellschaftlicher nicht mehr so verpöhnt.

00:24:46: Also ich glaub einfach dieses Ganze ... Dadurch dass... Nicht zwingend Not, wenn nicht ist.

00:24:55: Setzt man sich dem nicht unbedingt aus.

00:24:57: und mein vielleicht Als ich meine Beziehung ist ja auch immer Arbeit Vielleicht steckt man auch die Arbeit nicht mehr so rein Oder zumindest nicht alle.

00:25:10: es meines gibt wunderbar funktionierende Beziehungen klar Und das fängt dann natürlich auch im Datingprozess schon an Wenn du sagst okay Du bist nicht bereit das reinzustecken heute kannst auch super alleine.

00:25:21: Ja.

00:25:21: also vom Ansatz her, dass man jetzt nicht aufthäufig kommen raus Kompromisse in seinem Leben machen sollte.

00:25:30: Damit man nicht alleine ist irgendwie so eine beschissene Beziehung zu leben finde ich eine Katastrophe.

00:25:34: deswegen bin ich ja auch dankbar das es heute eben möglich ist dass man alleine lebt oder sich trennt und egal ob mit oder ohne kind oder egal war das finde ich super.

00:25:44: aber trotzdem scheint oder anders.

00:25:47: trotzdem haben wir die Sehnsucht der Zweisamkeit, weil ich glaube das ist so eine menschliche Komponente vom Ansatz her.

00:25:56: Egal welche Version wir nehmen jetzt mit permanent zusammen oder sequenziell zusammen oder... Aber so im Großen hätte ich gesagt das Konstrukt Mensch du willst nicht alleine sein und wir sind auf der Suche.

00:26:08: deswegen wollen ja viele Menschen Daten und deswegen sind sie hier in diesen online Portalen und Co.

00:26:15: also das heißt da ist ein Wunsch da!

00:26:20: Auch da gibt es hier heutzutage zum Glück, sag ich jetzt mal.

00:26:23: Auch das hätte ich mir damals gewünscht.

00:26:25: Diese Möglichkeit dass ich sage, es gibt Portale wo's klar ist, dass es um Rheinkörperlichkeiten geht?

00:26:30: Also da will ich gar nicht mehr!

00:26:32: Ich kann das definieren super easy.

00:26:34: Das war z.B.

00:26:35: damals eher wenn du das so offen formuliert hast was nicht so toll weil genau wie du beschrieben hast vieles früher gemacht hat zusammengekommen und eigentlich war so das Ziel immer keine Partnerschaft, Familie optimalerweise dann Kinder.

00:26:58: Und bla-bla-bla diese Linie ich sage jetzt mal bei der Standard Familie.

00:27:06: Und jetzt ist es okay, wenn du sagst, dass du ein Fackbäub bist?

00:27:08: Weil dann weiß man zumindest, dass Du ein Fakbäu bist?

00:27:10: Genau so und heute ist es ok.

00:27:13: Das ist auch eben wie du sagest, das ist cool egal ob sie oder er kann jetzt selber entscheiden welche Art von Leben man finden will.

00:27:24: aber ich rede gar nicht eben von diesen Fällen sondern die anderen Menschen sind auf der Suche.

00:27:28: Sie haben die Sehnsucht nach Zweisamkeit nennen wir das einfach mal so.

00:27:38: Also ich weiß gar nicht, ob das zwingend so ist.

00:27:42: Man müsste mal untersuchen, wer ist den Unglücklich Singler und wäre es okay, der mit Singel zu sein?

00:27:49: Weil für mich wär's auch ok, solange ich ein stabiles Umfeld hab, also Freundschaften, Familie, was weiß ich alles Mögliche, wenn er jetzt mein Leben lang singletbleibt!

00:28:01: Ich würde trotzdem weiterhin daten aber jetzt nicht in dem Sinne dass ich sagen muss eine Partnerschaft draus werden.

00:28:07: Ja, also ich glaube diese Menschen gab es früher auch.

00:28:10: Sie konnten das so nicht leben.

00:28:12: Genau!

00:28:14: Aber denkst du nicht dass... Also ich sag jetzt mal so the Mainstream denkt nicht so wie Du

00:28:19: oder?

00:28:20: Ich glaube wir denken, dass der Mainstream nicht so denkt.

00:28:23: Genau, das wäre jetzt quasi auch eine Frage die offen ist.

00:28:26: irgendwie so.

00:28:27: aber dann frage ich mich warum es so viele gibt die sich über ihr Single da sein beschweren.

00:28:33: Oh ich beschwärme mich nicht für mein Single da sei nicht.

00:28:35: beschwäre mich fürs Online Dating.

00:28:38: Oder wer hat

00:28:39: AD im Allgemeinen?

00:28:43: Weil ich Menschen aber auch anstrengend finde, das muss man dazu sagen.

00:28:46: Ich bin jetzt nicht die sozialste Person.

00:28:48: Wir können dich natürlich nicht als Maßstab in diesem Gespräch nehmen weil es ist eine ganz neue Perspektive.

00:28:54: Wir müssen eine Spezialsendung machen Aber du weißt hoffentlich was ich meine.

00:29:01: also wenn so viele Menschen sind meiner Meinung nach schon viele, die eben diese Sachen nutzen.

00:29:11: Und nochmal ich glaube... Ich klammer jetzt mal die, die auf wirklich nur auf ein Dating aus sind.

00:29:21: Sondern ich sage jetzt mal auch wenn es nur die Hälfte ist.

00:29:25: Also mir geht's nur darum, ich will verstehen oder einfach jetzt irgendwie so bisschen drüber reden oder philosophieren was die Punkte sind.

00:29:34: Ein paar haben wir schon benannt.

00:29:35: also weniger Kompromisse, angeblich mehr Möglichkeiten die das verkomplizieren.

00:29:42: Vielleicht ist das auch ein Punkt.

00:29:44: ja also dass man anders wird oder denkt wenn man weniger Möglichkeiten hat?

00:29:54: Vielleicht ist es auch... Also ich meine klar auch wenn du jemanden im echten Leben kennenlernst ist das erste was du wahrnimmst die Optik.

00:30:03: aber Jetzt schaust dir Bilder an und du liest vier, fünf Sätze durch von jemanden die die Person selber formuliert hat.

00:30:14: Aber so ein bisschen ... Die Ausstrahlung kriegst du ja nicht mit wie wirkt... Also ich mein, hast jetzt vorhin gesagt dass man sich riechen kann nach dem Motto aber allein schon diese ... Ich hatte auch manchmal eine wundervolle Gespräch, geschriebene Gespräche mit Menschen habe ich die Personen gesehen.

00:30:31: im echten Leben holt mich so gar nicht ab.

00:30:35: Es passiert ja auch mal, es ist ja nicht schlimm in dem Sinne sein, weder deren Fehler noch mein Fehler aber es ist halt.

00:30:43: sowas passiert dir dann halt nicht wenn du die Person direkt siehst also wenn Du die Person im Echt wahrnimmst und nicht nur die Seite die sie selber offen zeigt online.

00:30:58: Da glaube ich jetzt wiederum zum Beispiel, dass es auf dem Land ein bisschen anders ist.

00:31:02: Das hast du ja auch vorhin gesagt.

00:31:03: Also da ist der direkte Kontakt viel größer und höher.

00:31:07: Dass man dann einfach die Leute aus den Bekannten kreist.

00:31:10: Und dann kennen sich die Leute schon länger... ...und das sind die Ex-Freunden von dem und dem aus der Ecke oder der Freund.

00:31:22: Aber ich glaube, da findet der persönliche Austausch noch in einem viel höheren Maße statt als hier in der Stadt, wo eben aus Gründen eben das nicht mehr so stattfindet.

00:31:38: Und ich persönlich bin trotzdem aber auch überzeugt, dass hast du vorhin irgendwie so ein bisschen angeschnitten... Ich glaube auch, dass die Vorstellungen voneinander also wenn ich das jetzt in Mann und Frau einfach auseinander dividiere.

00:31:57: Ich glaube auch, dass ändert sich so, dass beide Seiten gewisse Kompromisse nicht mehr machen wollen und dadurch, dass auch eben – ich sage mal im realen – nicht mehr matcht.

00:32:14: Also, ich nehme jetzt wieder unser Beispiel.

00:32:17: Er sagt, ich würde gerne bezahlen weil ich Typ bin und ich will mich so fühlen.

00:32:24: Nein, so ein Blödsinn.

00:32:24: Ich kann selber für mich bezahlen und schon da geht es los, dass es komplett auseinander klafft weil das dann nicht matcht.

00:32:34: Weil er denkt sich was ist da los?

00:32:38: Warum ist das so kompliziert?

00:32:39: Und sie denkt sich warum ist der nicht entspannt?

00:32:41: und kann ich genauso.

00:32:44: Und ich glaube, dass sich die Spielregeln verändert haben und dass noch keine Synchronität stattgefunden hat.

00:32:57: Also das ist so ein...

00:33:01: Ich würde ja unterstellen, die Männer haben noch nicht diverse Rollenbilder für sich selbst definiert.

00:33:09: also für sie sind sie männlich wenn Sie zahlen.

00:33:12: Da ist noch nicht so viel mit.

00:33:15: was macht mich eigentlich aus?

00:33:17: Wenn ich das nicht mache?

00:33:19: wie verhalte ich mich?

00:33:20: Ist das okay, wenn sie selber zahlt für sich?

00:33:22: Dass es nicht direkt eine Ablehnung ist so was in der Richtung.

00:33:25: Ja ja aber wie soll denn dieses Learning stattfinden?

00:33:30: also da passiert ja etwas.

00:33:34: und dann gibt's ja auch das wo ich einfach sage dass eine ist das Wissen über etwas und das andere ist ja ob es in mein Bild passt weil das muss es ja auch.

00:33:47: Ich könnte jetzt, du könntest jetzt sagen das ist heute so.

00:33:50: Dann würde ich dir jetzt sagen gut dann bin ich raus weil ich will das zum Beispiel nicht zu haben.

00:33:56: Das wäre jetzt so meine persönliche.

00:33:59: also wenn ich jetzt wieder von vorne anfangen müsste und ...daten müsste und sie dann sagt, ich kann selber bezahlen.

00:34:08: Dann würde ich zum Beispiel sagen, dann kannst du alles andere auch selber machen.

00:34:11: Mich brauchst du nicht!

00:34:12: Dann brauchen wir die Kommunikation nicht um

00:34:14: Co.,

00:34:15: weil das ja schon der erste Shit ist von dem wo ich sage dass mein Gegenüber...

00:34:23: Möchtest du das Gefühl gebraucht zu werden?

00:34:26: Nein es geht nicht darum Gebraucht werden

00:34:28: sondern es geht darum Ein gegenseitiges Schenken annehmen, es ist keine Ahnung von Wertschätzung bis... Also das spielen für mich persönlich viele Dinge so eine Rolle und das ist halt mein persönliches Bild.

00:34:45: Das ist ja wie wenn du jetzt ein persönlichesbild hast, wie er sie aussehen sollte, welche dinge für dich wichtig sind, welche... So!

00:34:54: Und genauso denke ich mir persönlich, das ist meine persönliche Haltung wo ich dann einfach sage okay Wenn wir darüber schon diskutieren müssen, ob sie ... Natürlich kannst du bezahlen.

00:35:04: Das weiß ich doch!

00:35:06: Das ist doch nicht die Frage und das ist ja auch nicht die Option, dass sich jetzt durch das Bezahlen... Dass bei dir irgendwas Negatives passiert oder was wäre da das Thema zum Beispiel?

00:35:24: Klar kannst du selber bezahlen!

00:35:26: Du kannst auch die Tür selber aufmachen.

00:35:28: Du kannst es auch selber fahren Du kannst sogar selber denken und reden.

00:35:33: Wow, beeindruckend!

00:35:34: Hast du ein eigenes Konto?

00:35:36: Verdienst dein eigenes

00:35:37: Geld?!

00:35:38: Mega!

00:35:39: Und das weiß ich... ...und es zeigt doch nicht dass wenn ich dich zum Essen einlade oder auf einen Drink, dass du das nicht kannst.

00:35:48: Ich finde das so wild wie wichtig die das ist.

00:35:51: Das ist doch voll cool.

00:35:52: also ich meine wir hatten das Thema ja öfter schon.

00:36:00: Also ich habe so richtig das Gefühl, dass verletzt dich schon fast wenn jemand es nicht möchte.

00:36:05: In meinem Fall auf jeden Fall!

00:36:07: Im meinen persönlichen Fall würde ich sagen ja finde insofern tatsächlich unhöflich Wenn jemand die Einladung nicht annimmt Aber es ist... Ich persönlich ist total unhöflig.

00:36:20: Es ist hier in Ordnung, dass dieser Mensch das macht aber es ist auch in Ordnungen, dass ich's unhöftig finde

00:36:29: Unhöflig sogar.

00:36:40: Aber wie gesagt, also das ist ja jetzt eine sehr persönliche Art und Weise.

00:36:46: Und das wäre jetzt für mich so ein Mini-Beispiel von dem, wie vielleicht gewisse Dinge heute einfach miteinander kompliziert sind.

00:36:54: Also das heißt ich könnte jetzt quasi nur Frauen daten die sich gerne einladen lassen

00:37:03: Aber da möchte ich dir direkt mal noch dazusagen.

00:37:05: Ich glaube, das ist toll wenn es dann ein Match ist aber es sind heutzutage tendenziell auch diejenigen, die eher so Familie möchten.

00:37:14: Das ist jetzt aber nur eine These und ehm ... Nee, vergesst du's!

00:37:28: Weil?

00:37:29: Vergesst was weil?

00:37:31: Sorry, was?

00:37:31: Was soll ich vergessen?

00:37:32: Naja,

00:37:33: okay.

00:37:33: Habs mir anders überlegt.

00:37:35: Du willst den Gedanken gar nicht aussprechen.

00:37:40: Ne ja, ich hab manchmal Also, das ist natürlich sehr viel Klischee meinerseits.

00:37:53: Ich mag es ja nicht eingeladen zu werden beim ersten Kennenlernen, weil ich finde

00:37:55: es

00:37:56: grundsätzlich unangenehm.

00:37:58: Auch das hast du mir schon mehrfalls erzählt?

00:38:01: Ja, aber

00:38:02: dir...

00:38:04: Und wenn die Situation, also meine ich hatte die Szenarien auch, nicht daran geschaltet, aber wenn wir da schon unterschiedlicher meinen irgendwann hat der Rest dann irgendwann auch nicht mehr so gepasst würde ich sagen.

00:38:19: Ich glaube man geht ja schon in unterschiedliche Richtungen weiß manchmal nicht ob das nicht noch teilweise jetzt nicht bei allen aber teilweise einfach so verinnerlicht wurde dass es so zu sein hat.

00:38:33: das ist aber gar nicht die Frauen die das aber also ich meine die das wirklich wollen und ich kann sich im Worte fassen

00:38:50: Ja.

00:38:55: Ob es da nicht die Vorstellung, dass man glaubt das so zu sein hat und die Realität auseinander klafft?

00:39:05: Aber weißt du also der ist bestimmt von beidem was dabei was du gerade sagst.

00:39:11: aber also du unterstellst jetzt einfach von der Theorie her der Frau von heute die das selbstbewusst annimmt als Geschenk und kein Problem damit hat.

00:39:26: Und es geht nicht um irgendwie viel zu verkomplizieren, sondern erstes Date, er bezahlt einen

00:39:32: Co.,

00:39:32: und da stellst du eigentlich ein bisschen diesen Frauen, dass sie in so einer Klischeewelt leben... Nee ich

00:39:41: unterstelle den Typen, dass Sie in der Klischeewelt leben!

00:39:44: Wieso?

00:39:44: Wenn sie das annimmt ist ja auch in dieser Welt Sekunde Er auch.

00:39:50: Also er denkt, er muss das so machen und ich denke dass es viel zu kompliziert ist wie du denkst.

00:39:58: weil jetzt ist meine Aussage, weil wir uns öfter drüber unterhalten Du packst da gleich wieder was rein.

00:40:07: Okay Wie ist es denn in einer Beziehung?

00:40:09: Nein lass mich jetzt den Gang kurz weil Ich glaube die Männer haben die Erwartungen dass die Frauen das erwarten Und es gibt sicherlich Frauen die das gerne annehmen.

00:40:21: Aber ich klärte nicht, dass jede Frau das erwartet.

00:40:23: Und ich hab schon manchmal das Gefühl, dass die Männer... Also wenn ... Ich sag denn super nett aber ich würd gern selber für mich zahlen Dass sie dann so ein bisschen aus dem Konzept gebracht sind.

00:40:38: Ja also kann ich mir vorstellen?

00:40:40: Wäre ich auch auf dem Konzert rausgewei-

00:40:42: Weil Sie dann direkt denken es ist eine Ablehnung was aber gar nicht unbedingt der Fall ist.

00:40:45: und ich glaub Das ist gerade so der Punkt, auf den ich hinausmache.

00:40:48: Denn natürlich gibt es Frauen die sich super darüber freuen, die das voll toll finden, die aber auch für sie selber gezahlt hätten, wenn sie nicht angeboten geworden wären.

00:40:55: Also es gibt ja genau so!

00:40:56: Es gibt auch welche dieser warten, das unterstelle ich... also dieses wirklich erwarten, das gibt's natürlich auch.

00:41:01: Aber ein bisschen dies, dass es wirklich die ganze Bandbreite gibt?

00:41:06: Ne, aber es gibt immer die ganzen Bandbreiten.

00:41:07: Ja, natürlich.

00:41:08: Aber

00:41:08: ich glaube, das ist noch nicht so ganz angekommen.

00:41:11: Nicht bei allen, bei manchen.

00:41:15: Nein, ist es bestimmt nicht.

00:41:17: Auf der anderen Seite ist das für mich zum Beispiel ein Mini-Beispiel dafür... Sorry dass ich das so ausspreche aber wie kompliziert das ist?

00:41:29: Also ich lerne jemanden kennen und finde es toll!

00:41:31: Ich find's einfach auf dem Getränk einladen und sie baut einen riesigen Geschichte draut und sagt ne, ich kann für mich selber und weißt du... Aber den gibt´s jetzt!

00:41:40: Moment!

00:41:40: Lass mich kurz aussprechen, du kannst den Witz dann ausführen Und ich denke mir Man versteht nicht, ja gut dann lässt es dich halt nicht einladenen.

00:41:49: Also das ist so.

00:41:50: ich muss jetzt drüber nachdenken ob ich wenn ich jemanden gut finde oder nicht gut finde.

00:41:57: wenn ich etwas machen möchte muss ich jetzt voll drüber Nachdenken und das ist eigentlich was nettes.

00:42:01: also man sollte immer über alles nachdenkt.

00:42:04: aber ich rede jetzt davon dass sich etwas meiner Meinung nach nettes versuche zu machen.

00:42:10: da muss ich darüber nachdenke ob ich dieses nette Machen darf, ja nein oder nicht.

00:42:17: So schon das ist für mich persönlich.

00:42:22: ich denke mir wow also

00:42:25: brutal.

00:42:26: Aber das ist das was ich meine mit Männer und Rollen nicht definiert weil es ist selber wenn ich auf der Straße angesprochen werde Wenn es mir angeboten wird und ich sage nein danke möchte ich nicht Und gut isst kein Thema.

00:42:42: aber ich habe halt auch die Erfahrung gemacht, dass man gegenüber ein Thema daraus macht das ich's nicht möchte.

00:42:48: Klar!

00:42:48: Und anfängt mit mir zu diskutieren.

00:42:49: du kannst es vielleicht aufs Deiner Perspektive anders machen?

00:42:52: Nein nein!

00:42:53: Aber das ist ja... Es können beide Geschlechter es kompliziert machen.

00:42:58: Das sind nicht nur die Frauen

00:42:59: Ja aber das ist hier eine andere Konstellation.

00:43:01: dieses Ansprechende bin ich bei dir.

00:43:03: Nicht nur das Ansprechen auch das ausgeben.

00:43:06: Ich sag danke möcht' ich nicht und dann nein wirklich und wirklich Danke wirklich mich wirklich nicht.

00:43:13: Okay, also du willst es wirklich nicht verstanden?

00:43:18: Sollte man respektieren.

00:43:22: Aber nichtsdestotrotz finde ich persönlich das von meinem Gegenüber kompliziert dass sich sagt Es ist doch nur eine Einladung Ich ja also ich respektiere mein gegenüber und wir reden jetzt eben nicht von diesem Ansprechen weil das noch mal für mich eine andere Geschichte spreche jemanden an Und sie sagt Du hörst zu kein Interesse dann sollte man nicht wirklich diskutieren.

00:43:46: Punkt, da ist dieses ich habe kein Interesse egal was wie wo mein Gegenüber sagt.

00:43:50: Da ist erledigt das ist ja wieder etwas anderes dass dann dieser Mensch das nicht.

00:43:55: da muss ich sagen sorry gibt es bestimmt sehr viele.

00:43:58: Es tut mir leid dass es so viel ergibt aber Das ist nicht mein Thema und ist nicht meine Schuld.

00:44:03: Aber der punkt ist der wo ich sage Wir sind beide verabredet wir reden miteinander haben einen schönen Abend Und dann will ich einfach so und dann sag ich du ich zahl Von mir aus mit der Option, weil wir ja heute quasi damit eben nicht dieses Gefühl aufkommt.

00:44:22: Dass es in irgendeiner Art und Weise eine Erwartungshaltung mit sich bringt, weil okay verstanden?

00:44:28: Das man sagt irgendwie so... Du zahlst das nächste Mal!

00:44:30: Punkt!

00:44:30: So.. Und wenn das dann so in einer Diskussion?

00:44:34: ne will ich nicht um was für sich war's und co.

00:44:38: finde ich persönlich tatsächlich in dieser Situation komisch.

00:44:44: anstatt zu sagen Vielen herzlichen Dank, finde ich schön.

00:44:47: Ein Geschenk.

00:44:48: auch wenn wir uns nicht wiedersehen dann ist es halt so und hat der halt bezahlt und man sieht sich halt nicht und gut ist.

00:44:54: So unterdenke ich mir also...

00:44:57: Aber für dich ist es ja scheinbar schon eine Diskussion wenn man sagt nein danke möcht ich nicht?

00:45:01: Nein es ist nicht die Diskussion sondern ich denke mir oh mein Gott wow das ist so.

00:45:06: Also ich persönlich denke mir genauso, wie du jetzt mit diesem Links-Rech zwischen... Ich denke mir okay alles klar.

00:45:13: Wenn ich schon irgendwie so bei meinen Nettigkeiten, wenn ich irgendwie so versuche das ist ja der Versuch.

00:45:18: Das meiner Meinung nach eine nette Geste.

00:45:20: Du konntest jetzt sagen, es ist überhaupt nicht nett dass dein Gegenüber sowas tun will?

00:45:25: Okay dann haben wir auch ne andere Perspektive und ich denke mir ich versuche was nettes zu tun um mein Gegenüber.

00:45:31: Und jetzt wenn wir jetzt deine Theorien nehmen also trotz Match Du würdest ihn trotzdem gerne wiedersehen.

00:45:37: Willst aber das nicht annehmen, verstehe ich halt nicht oder anders?

00:45:45: Ich tue mir wirklich schwer!

00:45:47: Ich kann es respektieren und akzeptieren.

00:45:50: Verstehen tu' ich's nicht weil ich mir denke okay also ich verstehe dass maximal wenn mir mein Gegenüber wirklich unangenehm ist und ich eigentlich nach drei Minuten aufstehen will, um Co dann will ich natürlich nichts haben.

00:46:04: Und keine Einladung.

00:46:05: Aber es war ein netter Abend und Co ... Ich will das gar nicht so ausbauen sondern mir geht's einfach um dieses.

00:46:12: also... Das erste Date und schon da finde ich jetzt komplikated!

00:46:18: Und dann will' ich erst die ganzen anderen Sachen gar nicht wissen.

00:46:22: Ja aber als auch da wie so muss der Mann zahlen Würdest du das genauso sehen?

00:46:28: Wenn ich dann sagen würde, ja, ich zahle jetzt.

00:46:30: Also es ist halt noch diese...

00:46:32: Genau!

00:46:32: Aber es geht nicht um Müssen.

00:46:34: Diese Formulierung muss.

00:46:36: Nein, muss er nicht.

00:46:39: Und wenn

00:46:39: es nicht tut, bist du ihm auch nicht böse?

00:46:42: Natürlich nicht.

00:46:43: aber wir haben ja auch mal darüber geredet dass, wenn ich die Rechnung komplett übernehmen würde Wie du darüber denken würde, also im Sinne finde ich aber schon die Frau und bei deinem Date direkt... In

00:46:53: meinem Fall ja.

00:46:54: Ich bekenne mich dazu.

00:46:56: Ich finde es für mich persönlich komisch, weil ich sage, ich würde das gerne machen beim ersten Mal.

00:47:04: Ich habe diese ... wie soll ich sagen?

00:47:09: Ich hab diese Denke und ich persönlich denke so.

00:47:15: Ich wäre aber heute soweit, wenn sie sagt okay ich zahle heute und du definitiv bei unserem nächsten Date würde ich es mir wahrscheinlich sogar überlegen.

00:47:24: Vor ein paar Jahren hätte ich gesagt oft gar keinen Fall, aber wenn sie mir sagt heute zahl' ich und beim nächsten Woche wenn wir uns sehen zahlst du würde ich wahrscheinlich sagen, ah, verstanden!

00:47:34: Es geht um... also mir persönlich bei dieser Geschichte geht's mir um die Geste, um das anbieten oder so.

00:47:45: Es geht um die... Irgendwas für den anderen in dem Moment zu tun.

00:47:53: Keine Ahnung, so was wie ich hole dich ab oder ich bringe dich dorthin.

00:47:59: Klar kannst du selber hinfahren klar kannst du selbst nach Hause hinkommen.

00:48:03: aber Ich rede jetzt davon von dem dass wir uns In anführungsschichen Sympathisch sind.

00:48:11: Ich werde jetzt nicht davon das es jemand dir das anbietet, der dir nie sympathisch ist.

00:48:16: und ich rede davon Da ist jemand sympathisch und deswegen denke ich mir, da will jemand was nettes, was angenehmes.

00:48:24: Mir also irgendwas Gutes tun?

00:48:27: Und ich sag kann nicht selber!

00:48:30: Ich kann alles selber.

00:48:31: Ich brauche für nichts mehr heutzutage.

00:48:33: Nein,

00:48:33: ich möchte es auch einfach nicht.

00:48:36: Ja aber dann brauchst du ja nichts von deinem Gegenüber weißt Du?

00:48:39: wenn?

00:48:40: dann brauchste auch die Unterhaltung nicht.

00:48:41: Du kannst doch auch.

00:48:42: warum brauchst Du die unterhaltung?

00:48:43: dann?

00:48:44: Die intellektuelle Stimulation möchte ich.

00:48:46: Aber nicht die... Wenn du, weil jetzt ist es ja was Materielles gewesen und jetzt gehen wir einfach runter dann sage ich okay Dann willst Du die Stimulation haben?

00:48:56: Und ich denke mir warum willst Du diese Stimultation haben?

00:48:59: das tut dir gut Es ist etwas was dein Gegenüber dir gibt.

00:49:04: So jetzt mache ich hier so einen auf ganz klein kariert.

00:49:06: Ja Warum willst Du das denn?

00:49:09: Das kannst Du doch auch selber

00:49:11: Also äußeren.

00:49:13: Input kann ich mir nicht selber geben.

00:49:15: Wieso?

00:49:16: Du kannst Filme anschauen, Musik hören, lesen...

00:49:19: Okay!

00:49:20: Dann bist du wohl materialistischer als

00:49:22: ich?!

00:49:22: Ich bin total

00:49:23: materialistisch!

00:49:25: Nein!

00:49:25: Ich möchte nicht die materielle Geste, die jeder geben kann sondern wirklich das innerste Herr Person.

00:49:33: Möchte natürlich nicht aber..

00:49:34: Das ist toll, aber das kriegst du ja in meinem Fall auch Und du kriegst das Materielle.

00:49:44: Und es geht meiner Meinung nach um den Austausch und es geht eben nicht um die Größe, es geht nicht um Die Menge.

00:49:55: Das ist darüber haben wir auch geredet.

00:49:57: also Es muss nicht dass Abendessen für hunderte von Euro sein sondern es kann auch ein Kaffee sein Für drei Fünfzig was es fast nicht gibt.

00:50:07: aber Beispiel so einfach so für drei Euro einfach den Kaffees zu bezahlen einfach Geste.

00:50:14: Um dein Gegenüber in irgendeiner Art und Weise, so... Und that's it!

00:50:19: Nicht mehr oder nicht weniger?

00:50:20: Und so.

00:50:22: Jetzt haben wir fünfzig Minuten geredet.

00:50:25: Wahnsinn.

00:50:27: Haben wir denn eine Schlussvorengerung, eine Antwort auf unsere Frage?

00:50:32: Also ich habe auf jeden Fall paar Antworten bekommen.

00:50:36: Und jetzt können die Menschen da draußen, die sich das anhören, sich ein paar andere Fragen stellen.

00:50:46: Spaß beiseite, ich versuche es für mich zusammenzufassen.

00:50:53: Ich finde es noch mal super dass wir nicht auf Teufel kommen raus Kompromisse schließen müssen um nicht alleine zu sein.

00:51:01: Ich glaube aber die andere Variante dieses gar keine Kompromiss hier mehr zu machen weil wir's nicht mehr machen müssen.

00:51:09: Glaube ich ist auch der falsche Weg weil ich glaube egal ob Arbeit Privatleben Familie Nicht-Familie Freunde Es ist immer in einer gewissen Art und Weise ein bisschen, ein Lernprozess, ein Kompromiss.

00:51:24: Ein sich weiterentwickeln, sich aneinander reiben, paar Sachen gut nicht gut.

00:51:29: dieses Zusammenleben auch als Single ich meine auch in der Arbeitswelt und das kennst du!

00:51:33: Du musst permanent Kompromisse machen weil du kannst nicht einfach so sein wie du bist.

00:51:39: es geht nicht, das kannst du nicht.

00:51:42: Das heißt doch immer, man ist gut wie man ist.

00:51:44: Heißt das?

00:51:45: Naja ich glaube aber... Ich bin ja gleich ein bisschen auf einer anderen Stine als so.

00:51:49: die Leute, die dazu bereit sind und ich hoffe sehr dass sie sich alle finden.

00:51:53: Die finden sich auch in Zukunft noch.

00:51:55: Und ich glaub es wird halt eine größere Menge an Menschen geben, die das nicht sind und die es für sich okay finden.

00:52:03: Ich hoffe dass es dann auch so ist also dass diese wirklich für sich in Ordnung finden.

00:52:06: Genau!

00:52:08: Guter Punkt weil den würde ich quasi noch dazutun.

00:52:12: Ich persönlich glaube, dass einige viele von denen die meinen vielleicht wenn sie jünger sind das ist in Ordnung finden.

00:52:21: Dass es später, dass man merkt Moment kommt ein kleiner Zusatz weil wenn man das dann ändern will wird's ja total schwierig oder anders Es wird schwieriger.

00:52:31: Das ist wie mit anderen Sachen auch Man hat sehr viele Gewohnheiten Hat das nicht gelernt.

00:52:39: also dieser Austausch?

00:52:40: Weil das ist ja auch ein Learning.

00:52:42: Also selbst wenn du willst, ist es ja dieses Miteinander.

00:52:46: Ist für dich auch ein über dich Lernen.

00:52:51: Wenn du da mit einem anderen Menschen den du magst... Da werden ja diese sogenannten Spiegel hinhalten und dich über dich selbst und Co.. Da passieren ja viele Dinge!

00:53:01: Du lernst sie auch viel über dich kennen.

00:53:04: Und wenn du das dreißig Jahre lang gar nicht machst dann meinst du müsstest das ändern wird schwieriger

00:53:12: Ja, aber ich finde dafür brauchst du nicht zwingt eine romantische Beziehung.

00:53:16: Da reichen zwischenmenschliche Beziehungen, da brauchst Du halt ne größere Bandbreite weil Du mit vielen unterschiedlichen Menschen damit Du halt auf die gleiche Zeit kommst in der Du diese Spiegelung hast.

00:53:27: und Ich finde auch ehrlicherweise es ist gesellschaftlich zu sehr drauf.

00:53:33: ja also man ist zu sehr darauf getrimmt dass das was man möchte und was man braucht und was richtig und wichtig ist im Leben.

00:53:41: Eine romantischbeziehung

00:53:46: Ja, das ist auf jeden Fall eine neue Folge.

00:53:50: Ob man es braucht oder nicht?

00:53:52: Also rein zivilisatorisch brauchen wir das weil sonst gibt's uns irgendwann mal nicht mehr.

00:54:01: wenn alle zu denken würden plus um dir jetzt für die nächste Geschichte irgendwann einmal wenn wir darüber reden Deiner Rente bezahlt dann niemand mehr.

00:54:12: Wenn

00:54:12: keiner eine romantische Beziehung hat?

00:54:14: Ja, keine.

00:54:14: Aber es ist ja nicht das Ding für jeden oder jede.

00:54:18: Das ist mein Punkt.

00:54:19: Also wenn du der Meinung bist dass quasi in Zukunft sich das Lebensmodell ändert okay also sprich dass man nicht mehr auf dieses, man muss eine romantische Zweisamkeit-Beziehung haben um einfach so zu leben.

00:54:39: Sondern jeder lebt alleine mit...

00:54:41: Nein darum geht es doch nicht!

00:54:42: Nicht jeder ist.

00:54:43: ich glaube das ist einfach.

00:54:44: also ich meine es gab ja auch früher schon immer diverse von Lebensmodellen und es wird jetzt halt einfach die Die Verteilung verändert sich einfach ein bisschen, dass halt jetzt nicht neunzig Prozent im Familienkonstrukt leben.

00:54:58: Sondern es ist halt keine Ahnung, fünfzig Prozent darin leben und ... Fünfzig Prozent haben halt andere diverse, vollkommen unterschiedliche Lebensmodelle.

00:55:05: ich glaube da ist halt nicht immer zwingend die romantische Beziehung mit dabei.

00:55:11: Und das kann ja auch immer abschnittsweise anders sein und ich glaube aber dieses Also ich hab schon immer das Gefühl, das heißt vielleicht auch mal meine eigene Perspektive.

00:55:20: Aber dass gerade Leute die sehr beziehungsmenschen sind denen es wichtig ist und für die das von Anfang an klar ist, dass sie das Lebensmodell haben möchten da auch immer von ja die Person ist jetzt weiter weil die aus der Dating-Phase raus Ich bin offen für alles gedönt, sondern jetzt weiter eine feste Beziehung sucht nach dem Motto.

00:55:43: Das ist schon so eine Vorstellung, die vorherrscht weil es das ist was wir gelernt haben und was man natürlich auch lernt wenn man in der Familie groß wird mit zwei Eltern und so dass es das Modell ist das man sieht und ich glaube schon dass es noch ein allgemein vorherrschendes Bild ist.

00:55:58: aber es muss ja nicht für jeden Für jede und jeder das sein, was es ist.

00:56:02: Es kann für einen großen Teil sein, dass es das Richtige ist aber es muss jetzt nicht für alle so sein.

00:56:06: Nein

00:56:06: natürlich nicht!

00:56:07: Hoffentlich nicht!

00:56:08: Dann ist auch nichts

00:56:10: falsch mit dieser Person?

00:56:11: Nein,

00:56:13: natürlich ist es nicht falsch.

00:56:15: Da muss ja auch nicht

00:56:17: unglücklich damit sein.

00:56:18: Auch das nicht.

00:56:19: also ich glaube... glückliche Singles übers ganze Leben.

00:56:26: Ich glaube, das gibt es und ich würde sogar soweit gehen, dass ich sage, es wäre sogar gut, dass manche Menschen Single bleiben!

00:56:33: Das wär für sie und ihre Umwelt ganz gut wenn so... Aber wie du eben gesagt hast im Großen und Ganzen glaube ich, dass der Mensch quasi nicht nur wegen der Konditionierung durch die Eltern sondern ich glaube wir haben gewisse Grundbedürfnisse die wir halt in diesen zwischenmenschlichen Zweisamkeiten, egal in welcher Version suchen und brauchen.

00:57:05: Ja das bestreite ich auch nicht.

00:57:07: Ich sage nur nicht dass es zwingend die romantische Beziehung sein muss.

00:57:12: Was wird jetzt quasi dein Learning aus diesem Gespräch sein?

00:57:16: Gibt es irgendwas was quasi zu unseren forty-eight anderen Gesprächen genau zu diesem Thema?

00:57:23: gibt es irgendeine eine Veränderungen?

00:57:27: Würdest du heute sagen, es ... Du würdest vielleicht doch ein bisschen anders sehen.

00:57:35: Du würdest dich jetzt heute doch einladen lassen?

00:57:38: Nee.

00:57:39: Es kommt drauf an!

00:57:40: Aber das habe ich ja auch schon gesagt.

00:57:41: Das hatten wir aber auch mal, dass meine ersten Dates eine andere Konstruktion sind als deine ersten Dats.

00:57:50: Also ich treffe die Person wirklich zum ersten Mal in meinem Leben also oft nicht immer, aber oft und dass ich das schon noch mal ein Riesenunterschied finde.

00:58:00: So, ich hab die Person vorher zumindest schon mal gesehen oder so?

00:58:03: Ja, es macht was aus!

00:58:05: Und ich mein... Ich bin ja dann irgendwann auch bereit dazu mich einladen zu lassen und das kann ich aber relativ eigentlich gut festmachen.

00:58:11: Es ist ab dem Zeitpunkt an dem ich auch bereit wäre die Person mal in mir gegenüber auf jeden Fall also aus eigenem Antrieb anzuladen Und das ist halt bei mir auch beim ersten Mal nicht gegeben.

00:58:21: Deswegen vielleicht kommt's auch daher weil ich selber nicht bereit wäre es zu tun.

00:58:25: deswegen möchte ich auch nicht dass man gegenüber tut

00:58:28: Ja, absolut.

00:58:30: Also wenn wir mal zusammen essen gehen darfst du zahlen?

00:58:33: Großartig!

00:58:35: Es ist definitiv kein Date.

00:58:37: Definitiv

00:58:37: nicht?!

00:58:38: Genau aber ich merke schon sehr materialistisch.

00:58:42: also ich bin ja total... also was zwischen uns beiden?

00:58:46: also ich habe hier Emanzipation pur Du kannst definitiv kannst du auch zahlen.

00:58:51: Ich sehe das irgendwie so völlig entspannt ganz ehrlich genau.

00:58:56: Ja gut, ein schöner Abschluss.

00:58:58: Sehr

00:58:58: gut!

00:58:59: In diesem Sinne...

00:59:01: Danke fürs Gespräch!

00:59:02: Tschüss!

00:59:02: Ciao.