Erben ja nein?

00:00:05: Hallo.

00:00:06: So, ich bin absolut unverbreitet aber wir hatten schon mal vor zwei Tagen ungefähr darüber geredet in welche Richtung wir gehen könnten und zwar haben wir ja mal so ein bisschen... Wir sind uns zwar einigermaßen einig mit das einzelne Menschen nicht zu viel besitzen sollten oder dass es sich nicht so bei einer einzelnen Person anhäufen sollte, habe ich das Gefühl.

00:00:32: Aber ich glaube wir haben immer ein bisschen unterschiedliche Vorstellungen davon was das heißt und wo wie man das ändern könnte.

00:00:41: Es geht um Kunden genommen um Erbenvermögenssteuerbesitz von Geld.

00:00:48: So Sachen.

00:00:50: Also ich möchte jetzt auf jeden Fall zu deiner Einleitung gleich mal was sagen.

00:00:54: Ich kenne das ja, das sind die Menschen, die irgendwie so sagen sie haben nie gelernt und sind nicht vorbereitet und schreiben ein sein in der Schule.

00:01:00: Das ist genau dieses Ding.

00:01:02: Ich bin nicht darauf vorbereitet aber ich habe da doch... Nein,

00:01:07: passt.

00:01:07: Anders?

00:01:08: Anders!

00:01:08: Ich hab mich nicht spezifisch darauf vorbereitet aber ich hab natürlich in meinem Leben schon Dinge dazu gelesen und mir Meinungen schon vor diesen vor dem Gespräch von vor zwei Tagen gebildet, aber ich habe jetzt nicht in den letzten zwei Tagen noch mal spezifisch dazu Dinge nachgelesen.

00:01:27: Das ist gut!

00:01:28: Also wir waren uns ja darüber nicht einig.

00:01:30: also Wir sind uns einig darüber das hast du ja gerade gesagt dass einzelne Menschen so dieses unfassbare Geld und vielleicht sollten wir das einfach zumindest ich spreche es jetzt aus Ich finde Das geht nicht, dass einzelne Menschen in zweihundertfünfzig Milliarden besitzen, egal in welcher Konstellation.

00:01:49: Ich finde das einfach nicht mehr normal und gesund.

00:01:54: Das ist zu viel Geld, zu viel Power in einzelnen Menschen, zu viele Möglichkeiten dadurch die sich ergeben.

00:02:04: Es ist ja nicht ihre Schuld.

00:02:06: also das System ist so es lässt es zu und deswegen können sie das machen.

00:02:11: Ich persönlich finde das aber einfach nicht in Ordnung.

00:02:14: Das finde ich einfach wirklich fraglich und auch ja, nicht gut.

00:02:22: Einfach ... es sollte verboten werden.

00:02:26: Klingt blöd, aber ich weiß nicht wie's war.

00:02:28: also so sollte nicht möglich sein.

00:02:30: Aber dann kommen wir zurück zu dem... Wir haben uns eigentlich ein bisschen kontrovers darüber unterhalten dass es ging ums Erben und da hatten wir so eine andere Meinung Und vielleicht können wir da ein bisschen reingehen, weil ich finde Erben sollte nicht besteuert.

00:02:52: Schicksig nicht großbesteuert werden und da bist du glaube ich...

00:02:56: Ganz einfach mal!

00:02:57: Ja also aus meiner Sicht ist halt Erben an sich schon ein komisches Konzept.

00:03:05: Darüber hat mir ja auch schon ein paar Mal geredet, weil Ich finde ja Du hast dir nichts dafür getan dass

00:03:10: Du

00:03:12: das bekommst was Du bekommest wenn Du erbst Und meistens ist es ja dann doch so, dass ... Ja.

00:03:22: Das halt wirklich absolute Glückslotterie ist was du erbst wo du reingeboren bist und zu weit und sofort und deine einzige Leistung ist quasi das, den ich mit deinen Eltern verschärzt zu haben.

00:03:33: Und selbst dann gibt dir auch immer noch einen Pflichtanteil oder halt mit den anderen Leuten die du beerbst aber meistens sind's ja die Eltern.

00:03:40: Äh...und da bin ich immer ein bisschen..ja also Ich finde an sich ist diese Selbstverständlichkeit, dass du das bekommst und so weiter und sofort finde ich schon schwierig.

00:03:54: Jetzt verstehe ich natürlich, dass man das nicht in dem Sinne verbieten kann oder sowas in der Richtung?

00:04:01: Oder dass es ein paar Sachen gibt wo man sagt okay keine Ahnung dein Heimathäuschen, dass ein normales Reihenhaus ist was weiß ich wenn du drin groß geworden bist dann vererbst dir halt die Eltern sowas.

00:04:18: Aber so ab gewissen Summen, finde ich sollte man das.

00:04:22: Also ich find auch Erbschaftssteuer persönlich schlecht und ich finde ab gewisse Summen sollte man da auch gerne mehr versteuern weil wenn du das übst erbst dann kannst du dir auch leisten die Steuere für zu

00:04:33: zahlen.

00:04:34: Okay aber jetzt also da ich ein bisschen so deine Meinung kenne möchte ich ja sehr... Ich werde ja noch ein paar Punkte zu dem sagen, was du sagst.

00:04:41: Aber wäre denn jetzt deine Vorstellung dass wir im Prinzip immer bei jeder Generation bei null anfangen?

00:04:46: Also jemand baut auf kauft sich in Haus.

00:04:49: also wenn ich jetzt sage du sagest bei dem Häuschen okay das klingt auch so als wär das jetzt auch nicht ganz so nach deinem Sinne.

00:04:57: aber also das heißt im Prinzip wäre es so dass wir sagen jeder fängt dann immer bei Null an und Das ist so der Prozess, es darf eigentlich niemand Besitz haben.

00:05:09: Ja wir können ja mal ein bisschen rumspinnen.

00:05:10: also das wäre zumindest fairer weil du kriegst hier alles mal abgesehen davon dass da allein

00:05:16: schon nicht... Also wo ich schonmal damit ein bisschen Problem habe ist wir reden jetzt davon dass sich Sachen erbe die meine Eltern aufgebaut haben.

00:05:27: mit einem gewissen Fleiß oder Glück oder was auch immer kann man ja auch irgendwie spekulieren weil irgendwo fing's ja an Ich meine, also ich weite es aus.

00:05:41: Ich erb ja nicht nur gute Dinge von meinen Eltern.

00:05:44: Wir reden jetzt davon, du sagst irgendwie so diese Erbschaftsgeschichten und

00:05:48: Co.,

00:05:48: ich erb auch die Größe, die Hautfarbe, die Kultur, die Religion – ich kriege all das!

00:05:53: Und wie du sagest ist eine Lotterie.

00:05:55: Also da sagst du's okay?

00:05:57: Dass du das

00:05:58: erbst?!

00:05:59: Ja... Aber bei dem Vermögen, was meine Eltern aufgebaut haben und mir vererben sagst du ja nee also das ist ja nicht fair.

00:06:07: Das musst du besteuern und das musst du abgeben.

00:06:09: und da denke ich mir verstehe jetzt nicht ganz weil die anderen Dinge kriege ich hier auch ohne dass sich quasi wie du eben sagst Ohne mein Zutun.

00:06:20: Also das ist ihr auch Ich habe nichts dafür getan.

00:06:22: Ja und gerade weil Du auch deren Hautfarbe Religion und Größe und sonst wars erbst

00:06:29: Und je nachdem wo ich bin,

00:06:31: kann es

00:06:31: Vor- und Nachteile haben.

00:06:33: Und

00:06:33: du tendenziell... Genau!

00:06:35: Vornachtel hast und das ist dann ja eigentlich ein Doppel der Vornachteil weil tendenzielle sind die Leute mit den weißen großen blonden Menschen.

00:06:45: Das sind ja tendenziellen Reicher hin zumindest in den westlichen Kulturen also Amerika oder Deutschland was weiß ich?

00:06:54: Ja, aber worum es mir geht ist nicht irgendwie so weil jetzt weiß und Ding und die Eltern sondern mir geht's eher darum dass ich sage also bei der Erbschaft an sich sagst du die Genetik erbst du da können wir nichts machen das ist halt so das sind deine Eltern.

00:07:11: Aber mit dem Geld deiner Eltern können wir schon was machen weil das ist Ding.

00:07:16: und jetzt sagst Du okay?

00:07:20: Also ich sage ja für mich muss diese Erbschaftsthematik nicht die Erbschaffsthmatik sein, sondern wenn wir das Thema so viel Reichtum angehen und steuern.

00:07:32: Vielleicht ist da dann die Fairness.

00:07:34: was aber mit der Erbsschaft finde ich jetzt eben... Ich finde erbschaft sollte gar nicht besteuert werden weil sie es... Das war ja auch so ein Diskussionsthema.

00:07:43: Das ist ja mit dem versteuerten Geld meiner Eltern gebaut worden.

00:07:46: Also das heißt, meine Eltern haben beide von mir aus... Ich mach jetzt immer so dieses klassische mittelständische deutsche... Wir reden jetzt nicht immer von den superlativem Reichen sondern auch so diese Otto-Normal irgendwie.

00:07:58: ein kleines Unternehmen hat zehn, fünfzehn Mitarbeiterinnen damit ihr jetzt wieder happy bist.

00:08:04: und das heißt die haben sich was aufgebaut über die Jahre zusammen, haben erspart, haben sich paar Immobilien gekauft für ein oder zwei Kinder und haben eine kleine Firma.

00:08:15: Und jetzt sagst du, sorry, musst jetzt so voll wenn die beide weg sind.

00:08:22: Die Kinder haben ja nichts dafür getan muss ordentlich besteuert werden.

00:08:28: Da denke ich mir immer warum?

00:08:29: Ich meine sie haben das ja nicht nur für sich gemacht sondern auch eben damit ihre Kinder es besser

00:08:36: haben.

00:08:37: Das ist immer so das Argument dahinter, aber sie hätten sich das ja auch gerade wenn Sie keine Kinder hätten.

00:08:42: Hätten Sie wahrscheinlich noch mehr gekauft?

00:08:45: Hätte ja keine Kinder die Sie damit finanzieren hätten müssen in Ihrem Leben.

00:08:50: Es ist jetzt nicht nur für Ihre Kinder!

00:08:53: Nein natürlich nicht NUR für ihre Kinder.

00:08:55: Die Menschen, ich meine dir machen auch ein eigenes Leben und und und Aber es ist schon eine Motivation Wenn du vor allem wenn du aus nicht so guten Situationen kommst, dass du was aufbaust damit deine Kindern eben nicht bei Null starten müssen.

00:09:10: Also ich verstehe das schon weil jeder der irgendwie so wirklich bei null starten muss hat einfach ein extrem schwierigen Staat.

00:09:18: und deswegen verstehe ich schon dass man sagt okay dann müssen die sich um gewisse Dinge nicht mehr quasi sorgen haben einen ganz anderen Staat.

00:09:28: und das würdest du ja in den meisten Fällen sehr einschneiden.

00:09:34: Und mir ist schon klar, dass du dann sagst ne, also ein Häuschen wenn sie selber wohnen und so können Sie ja behalten.

00:09:39: Aber so ist es ja nicht.

00:09:41: Ich meine schon beim zweiten Häuschchen irgendwie so geht's los... Ja was braucht man

00:09:44: zwei Häuser?

00:09:44: Du kannst auch nur in einem wohnend!

00:09:51: Jetzt kommt wieder diese Frage ich mein, was brauchst du schon im Leben?

00:09:54: Du brauchst ja gar nichts.

00:09:55: Du kannst ja irgendwie als Mönche durch die Gegend rumlaufen.

00:09:59: Natürlich!

00:10:00: Man kann alles!

00:10:02: Aber wieso sollen denn die einen jetzt mehr haben und das als total normal angesehen werden, weil die Eltern es aufgebaut haben?

00:10:10: Toll.

00:10:10: Und du wirst ja in den meisten Fällen wüsst du nicht reich, weil du's dir erarbeitet hast, du wüsste reich weil deine Eltern reich waren.

00:10:17: Ja.

00:10:18: Irgendjemand

00:10:19: muss den Startpunkt

00:10:20: setzen.

00:10:23: Du hast allein schon enorm viele Vorteile wenn du eine reiche Familie geboren wüsest ohne dass du das Geld geerbt hast.

00:10:35: Meistens hast du eine andere Bildung.

00:10:37: Du hast einen anderen Bezug zu Dingen, du hast andere Informationszugänge zu Sachen... Ja!

00:10:43: ...einfach weil deine Eltern reich sind oder reicher als du dich schnitt und das... bringt dir schon enorm viele Vorteile.

00:10:49: Und wieso ist es dann so total selbstverständlich?

00:10:51: Weil deine Eltern haben's ja für dich erarbeitet, dass du da noch eine Masse an Kohle kriegst und Immobilien und Gegenstände und sonst was ich meine natürlich musst auch.

00:11:00: also natürlich könntest du auch Schuldenerben oder du musst sich um den ganzen Scheiß dann auch kümmern.

00:11:03: wenn wenn dann halt alles aber... Ja aber

00:11:05: du tust sie immer so als man diese Leute werden dann irgendwie die Firma diese Erben.

00:11:09: wenn sie weiterläuft zahlen Sie Steuern, sie zahlen Einkommenssteuer, sie Zahlen Umsatzsteuer ,sie zahlen Gewerbesteuer ihre Dings irgendwie Kapital steuern.

00:11:20: Sie zahlen für ihre Häuser und Immobilien irgendwelche anderen Steuern, also es ist ja nicht so dass das was sie dann damit machen nicht versteuert wird.

00:11:27: Es ist ja auch nicht so, dass es danach ein Freifahrtschein gibt sondern der Übergang ist halt einfach steuerfrei hoffentlich.

00:11:34: Ist es ja nicht aber das ist ja unsere Debatte wo ich einfach sage warum?

00:11:38: Also weil das ist so fantastisch!

00:11:41: Ich meine dieses Warum müssen die das haben?

00:11:44: Das ist ja diese Leistungsgeschichte.

00:11:46: Ich muss ganz ehrlich sagen, warum... Das hat

00:11:48: doch nichts mit Leistung zu tun,

00:11:49: wenn du nichts dafür tust!

00:11:50: Doch deine Eltern haben diese Leistungen im Besuch.

00:11:52: Ja eben meine Eltern!

00:11:53: Aber nicht

00:11:54: du!

00:11:54: Dann musst du halt dafür zahlen, dass du das Geschenk kriegst.

00:11:57: Nein.

00:11:57: Doch.

00:11:58: Nein weil meine Eltern haben schon alles bezahlt.

00:12:01: Aber es wird dir nicht versteuert, dass deine Eltern gearbeitet haben sondern es wird das Ding, dass Du

00:12:06: ohne

00:12:06: irgendwas dafür getan hast.

00:12:08: Es ist ja nicht so, dass DU der für gearbeitet hättest, dann dein Geld versteuert wurde und du es dir dann kaufst.

00:12:17: Und es dann noch mal versteuern würde weil du's dir gekauft hast in dem Sinne sondern es ist... Weil du nichts dafür getan hast, du es einfach geschenkt bekommst Du das Geld zu dir rüber wandert oder dass du was dafür getan hasst und deswegen wirds versteuered

00:12:32: Aber ist fantastisch!

00:12:34: Hörst du dir zu?

00:12:34: Also das heißt... Ja,

00:12:35: weil du ein Steuerproblem hast.

00:12:37: Weil du sagst alles was wir tun wird versteuert.

00:12:38: Oh mein Gott wie schrecklich!

00:12:40: Aber

00:12:40: du hast ein Problem

00:12:41: mit Steuern.

00:12:42: aber das ist ja dein allgemeines Problem.

00:12:44: Dein allgemeins Problem mit steuern Rechtfertigt ja nicht, dass man keine Erbschaftssteuer haben sollte.

00:12:49: Weil nach deiner Logik dürft es gar keine Steuern geben weil du hast dir dafür gearbeitet.

00:12:53: wieso musst du denn jetzt Geld dafür abgeben?

00:12:55: Bei deinen Unternehmenszeit ja auch steuern und dann musst du ja noch Mehrwertsteuer zahlen wenn du dir was kaufst obwohl du ja für das Geld für das du gearbeitet hast schon Lohnensteuer gezahlt.

00:13:03: das geht ja gar nicht.

00:13:06: Ja und wo ist jetzt das Problem?

00:13:08: warum willst du alles besteuern?

00:13:10: Warum willst du nur alles von dem hergeben?

00:13:13: Ist ich verstehe ich nicht.

00:13:14: Also warum willst du denn irgendwie so, ich meine wir können darüber diskutieren dass wir irgendwie für das gemeinsame Leben gewisse Dinge tun müssen.

00:13:22: Aber darum geht es ja nicht.

00:13:23: da sehr nicht die Frage.

00:13:24: du stellst ihr wieder hin natürlich will ich wenig Steuern bezahlen Ich will nicht gar keine Steuern zahlen, das stimmt so nicht.

00:13:31: Aber ich sehe es nicht ein, dass sich die Hälfte meines Geldes... ...ich arbeite dafür und da muss ich die hälfte dafür abgeben!

00:13:38: Und zwar weil jetzt kommt deine Theorie ja weil du so viel verdienst.

00:13:41: Da denke ich mir, ich verdiene aber nicht soviel, weil irgendjemand meine Nase gefällt sondern weil ich anscheinend den Marktwert habe das zu verdienen?

00:13:51: Und jetzt sagst Du naja und dementsprechend musst Du die Steueren zahlen.

00:13:56: Ja warum?

00:13:59: Weil

00:14:00: wir zu wenig Steuern da einnehmen, wo wir sie herholen könnten von Erbschaftssteuern und großen Vermögen oder von sehr reichen Leuten.

00:14:07: Ah

00:14:08: genau weil wenn du jetzt die Reichen besteuerst würden Sie bei mir die Steuermetz runter tun wird nicht der Fall sein.

00:14:15: Wird nicht der fall sein?

00:14:16: Weil es genug Menschen gibt meiner Meinung nach wie Du die einfach das in Ordnung finden dass sie die Hälfte an von Ihrem Geld an Steueren bezahlen.

00:14:25: Das ist jetzt meine persönliche Meinung.

00:14:27: Und das ist der Punkt, ich finde Steuern okay bis zu einem gewissen Grad und das muss eben stimmig sein.

00:14:35: Sorry!

00:14:36: Wie du eben gesagt hast Du zahlst für alles doppelt und dreifach steuern und alle finden es normal und ich finde das ehrlich gesagt nicht mehr normal weil du kommst mit deinem normalen Geld inzwischen nicht mehr aus und dann sagst du das ist völlig normal.

00:14:55: Oh Gott.

00:14:56: Nee, alles gut Ich finde das speziell auch bei der Erbschaft.

00:15:06: Und nochmal, ich würde dort ansetzen und zwar vorher.

00:15:11: da bin ich irgendwie so dabei dass sich sage so ein unfassbar großer Reichtum was quasi sich immer wieder potenziert ohne zu tun Da können wir irgendwie drüber nachdenken wie wir das fairer gestalten mit Sachen die quasi, ich sag jetzt mal auch da muss man ja irgendwie so fair bleiben und diese Leute weil sie jetzt Glück hatten oder reich sind oder reicht geworden sind künstlich bestrafen.

00:15:39: also es muss ein steuer ein faires steuersystem her wo ich einfach sage das kann nicht sein dass so.

00:15:44: und Aber es kann auch nicht sein, dass man sagt nur weil jemand irgendwie eine geile Idee hat oder ein geiles Produkt entwickelt.

00:15:52: Oder was Geiles macht, das er dafür bestraft wird, weil es bei ihm gut läuft.

00:15:56: und letztendlich heißt es das.

00:15:58: Ja aber dann ist es sorry ich sehe da keine Logik in deiner Argumentation einerseits sagst du muss die Superreichen quasi besteuern Weil das ist dann fair, aber du hast ja vorher noch behauptet es macht für dich keinen Unterschied.

00:16:10: Wenn man Erbschaftssteuern für deinen Steuersatz keinen Unterschied, aber wenn du es dir halt bei den Leuten holst dies haben, dann müsste man zumindest deinen Steuerersatz nicht anheben oder man könnte den Freibetrag erhöhen oder sonst was?

00:16:22: Weil das Geld halt herkommt dass man braucht.

00:16:24: Aber es ist doch ein Unterschied.

00:16:25: okay Ich versuche das ein bisschen anders.

00:16:29: Es ist doch ein Unterschied, ob jemand jetzt fünf Milliarden im Jahr verdient oder ob jemand nun hunderttausend verdient.

00:16:35: und wenn du von hundert tausend die Hälfte wegnimmst als Staat weil du jetzt der Meinung bist dass da schon wahnsinnig viel ist wie es in Deutschland passiert dann finde ich das einfach non-sense und wenn man sich die Modelle in anderen Ländern anschaut die auch quasi besserverdienende Stärker besteuern starten die Summen in eine ganz andere Richtung also erst viel später los.

00:16:58: Und hier in Deutschland wird gleich zur Kasse gebeten, also da wird jeder der nur einigermaßen gut verdient, wird hier gleich zu Kasse bebeten.

00:17:05: und das geht halt mit allen Dingen hier so.

00:17:07: und das meine ich finde einfach nicht stimmig.

00:17:11: und diese... Entschuldige!

00:17:12: ...und diese reichen Menschen die so reich werden oder so reiche worden sind?

00:17:18: Ich rede ja davon auch die müssen ihren Beitrag dazu bezahlen Und da müssten wir jetzt ansetzen und darüber diskutieren, dass es nicht sein kann das eine Riesenfirma mit super Tricks hier in Deutschland gar nichts bezahlt.

00:17:31: Davon rede ich ja?

00:17:33: Ich rede nicht davon, dass sich jetzt sage irgendwie so man muss ihnen alles wegnehmen weil sie reich sind sondern ich sag wenn der Milliarde verdient und in Deutschland kein Cent Steuern bezahlt dann müssen wir dafür bezu sorgen, dass er Steuermbezahlt aber nicht ihnen alles wegnemen.

00:17:47: doch das ist schon ein Unterschied.

00:17:48: Wann

00:17:48: habe ich ihr gesagt, dass ich denen alles weg nehmen will?

00:17:52: Die Hälfte ist alles.

00:17:53: Hab ich gesagt, dass ich den Superreichen alles wegnehmen will?

00:17:56: Nein hast du nicht gesagt!

00:17:58: Okay Punkt Nummer eins, Punkt Nummer zwei wenn ich davon rede das man hier reich bestellen muss dann geht es ja darum dass Du die Menschen besteuest dies haben.

00:18:05: und ich habe ja nicht behauptet dass Du mit hunderttausend superreicht bist oder reich bist oder sonst was.

00:18:09: Und Du kannst dann ja wenn Du das Geld dir woanders herholst die unteren Sätze anheben also genau das was Du eigentlich willst Genau das, was du eigentlich willst.

00:18:17: Wenn du dir das Geld woanders herholst, dann kannst du die Leuten Lasten dies bräuchten oder bisschen bräuchen oder mehr bräucht'n.

00:18:24: Wird ja hier selten getan aber okay?

00:18:25: Das wäre die Idee!

00:18:26: Aber was ist mit der Erbschaft?

00:18:28: Warum haben alle das mit dieser Erbsschaft?

00:18:30: Ich verstehe diese Erbschaffsthematik nicht ganz ehrlich.

00:18:34: ich verstehe es nicht.

00:18:34: Ich meine diese fünf sieben Familien, die Milliardäre sind, alle tun so als wäre genau dass die Rettung...ich glaube nicht, dass das die Rrettung sein wird.

00:18:42: Weil

00:18:42: du ein unheimlich unvorstellbar Unterschied hast zwischen deren Reichtum und dem autonome Verbraucher an Geld.

00:18:52: Und ich glaube nicht, dass es sich ändern wird wenn man Erbschaftssteuer irgendwie so für diese Leute einführt und meint irgendwas ist das sich dadurch ändern wird?

00:19:02: Das glaube ich eben nicht!

00:19:04: Ich glaube, dass das nicht der... Also woher

00:19:05: sollen sie dann ihr Geld kriegen?

00:19:08: Naja

00:19:08: nochmal also die meisten drei Viertel der Leute, die in Deutschland wirklich superreich sind

00:19:15: Ja, haben das quasi von der Familie.

00:19:18: Genau!

00:19:19: Und die wären ja nicht reich wenn die Familie das nicht gemacht hätte.

00:19:25: Also dies ist nicht so dass sie sich das... und diese Unterschiede, das ist genau das was man mit Potentzieren meint.

00:19:30: Das ist ja nicht so daß die irgendwas... also es wird welche geben, die wirklich etwas dafür tun.

00:19:36: aber viele können sich einfach zurücklegen und sagen ich habe Aktien, ich hab Immobilien, Ich muss nichts dafür tun und ich werde reicher und reicher Weil es nicht vernünftig besteuert.

00:19:46: Das A wird's nicht besteuert, dass sie Kapitale Träger haben in dem Sinne wie ein Einkommen normal besteuer wird und B Haben Sie das ja einfach schon zugeschustet bekommen?

00:19:56: Also das ist ja nicht so, dass die dahin gekommen sind Und das also Teil schon aber der große teil eben nicht.

00:20:01: Dass sie da hingekommen sind oder sich das erarbeiten mussten und dass man dann sagt oh mein Gott ich nehme dir es weg weil Ich finde tatsächlich deine logik mit du darfst den nichts wegnehmen wenn sie eine geile idee hatten viel sinnhafter als zu sagen Ich schieb denen das einfach alles hin und dann darf ich ihnen bei diesem Hinschiebungsprozess nichts wegnehmen.

00:20:22: Weil, dass wäre ja für mich Leistungsprinzip, dass du sagst jemand der was krass aufgebaut hat, der wirklich hier aktiv dafür zuständig ist, dass die Arbeitsplätze was für sich geschaffen wurden, dass wirklich etwas für Gesellschaft beigetragen hat, dass sich da was tut, dass der das jetzt eher... Also, dass man die trotzdem gut bescheuen sollte.

00:20:44: Sehe ich trotzdem so.

00:20:45: aber das man da eher sagt okay wir machen jetzt nicht noch was drauf und noch was darauf.

00:20:51: Ich meine wir reden jetzt über den Reichtum von irgendwelchen Leuten.

00:20:53: Aber jetzt die Wahrheit ist doch, dass all diese Leute wenn wir ehrlich sind bis auf wenige Ausnahmen Machen ja extrem viel

00:21:02: Schwachsinn.

00:21:03: Was machen sie denn?

00:21:05: Wie was machen die dann?

00:21:06: Ja sorry, ich mein all das ist ein Teil von dem wo wir leben und arbeiten sind irgendwie so.

00:21:11: diese Leute die das aufgebaut haben.

00:21:13: Und heute Mittag hast du mir noch erzählt dass operative viel zu wenig geschätzt werden und immer viel zu unter bezahlt sind?

00:21:20: Was hat es jetzt damit zu tun?

00:21:21: Dass sie nicht selber per Hand aufgebaut habe und so.

00:21:24: und das ist ja genau der gleiche Unterschied.

00:21:26: Die kriegen sehr viel Geld dafür dass sie denken und die anderen müssen arbeiten und malochen und kriegen sehr wenig Geld dadurch dass sie sehr stark besteuert werden.

00:21:33: Aber das hat ja jetzt nichts mit der Erbschaftsteuer zu tun.

00:21:37: Da könntest du ansetzen, dass du sagst okay Leute die irgendwie so hart arbeiten müssen an das Geld verdienen.

00:21:47: Aber das wäre ja ein Thema für sich.

00:21:49: Das ist ja so eine Geschichte, du könntest sagen irgendwie das Leute die irgendwie operativ arbeiten irgendwie andere Strukturen haben sollten anders Geld verdienen sollten.

00:21:57: man sollte irgendwie sie wertschätzen in Form von Geld und bin ich bei dir aber es ist leider nicht so.

00:22:04: Okay was machen denn dann die Reichen?

00:22:06: vieles Tolles?

00:22:07: Für die Menschen, für die Gesellschaft?

00:22:10: Naja ganz ehrlich ich meine all die Sachen die wir benutzen kaufen irgendwo hingehen irgendwie so haben die aufgebaut.

00:22:17: Was machen denn die Reichen?

00:22:19: Ja, machen sie gar nichts.

00:22:21: Ich meine das ist ja total witzig!

00:22:22: Nein, das stimmt nicht überhaupt nicht.

00:22:24: All diese Leute, diese Verantwortung, die Sie haben, tausende von Mitarbeiter, Tausende vom Geschichten... all diese reichen Leute, die haben nicht nur eine Kapitalaktien-Ding sondern sind an Firmen beteiligt.

00:22:38: Das ist Ihr Zeug.

00:22:41: Nehmen wir jetzt einfach mal an Aldi Wir machen jetzt ein bisschen Werbung für sie.

00:22:47: Das heißt, die haben Tausende von Mitarbeiter, die da arbeiten für Sie?

00:22:52: Tausenden!

00:22:53: Hunderttausende vielleicht sogar vom Management angefangen bis zur Kassiererin, die dort irgendwie so den Tag, wenn die das nicht machen würden dann gibt's diese Jobs doch nicht.

00:23:03: Sie machen für die Leute was, sie verdienen dadurch was.

00:23:06: Deswegen machen sie es und nicht umsonst.

00:23:09: Aber das heißt, dass ist doch eine riesige Geschichte!

00:23:12: Jetzt könnt ich all diese Firmen, die irgendwie in Deutschland existieren, von den großen Auto-Herstellern bis alle anderen aufzählen.

00:23:20: Wo arbeiten wir denn?

00:23:21: Das sind alle nicht die Generationen, die es aufgebaut hat.

00:23:24: All die haben jetzt nicht aufgebaut – BMW ist auch die nächste Generation.

00:23:33: Also sollen die jetzt quasi, die Eltern haben es aufgebaut.

00:23:36: Die haben jetzt acht Filialen gemacht und dann wird das so besteuert, dass vier wegfallen?

00:23:39: Dann sollen die nächste Generation noch mal vier oder acht aufbauen?

00:23:43: Wir wollen sehr viel steuern!

00:23:46: Ich mache das jetzt an Zahlen weil irgendwas musst du ja... Weil du sagst da gehen wir ran okay, dann gehst du ran Das heißt dann werden die Leute langsamer reich weil du das irgendwie so bremst es aus Oder du nimmst sie halt jedes Mal komplett weg sagst Du kannst das nicht vererben.

00:24:04: Es wird null.

00:24:05: und dann kommen wir jetzt aber in so eine ganz komische Richtung meiner Meinung nach, wo ich mich dann frage wie willst du... Wie siehst du das denn?

00:24:13: Also es geht ja für mich dann in die Richtung, wir dürfen gar nichts mehr besitzen eigentlich und gar nix mehr...

00:24:19: Wenn du sagst, Firmen, die von Generation zu Generation weitervererbt werden ab einer gewissen Größe gibt's das dann halt nicht mehr.

00:24:27: Dann ist es halt ab einer gewissen Größe darf so seit nicht mehr ein Privatpersonen weitervererben und jetzt auch nicht irgendwelche komische Mäuschen, Leine über irgendwelches Stiftungen.

00:24:34: Fertig aus!

00:24:39: Okay... Und wie würde das dann aussehen?

00:24:40: Also das heißt die Leute, die es quasi aufgebaut haben oder war auch immer sind tot und dann fällt's wohin?

00:24:50: Ja in die Firma also... Ja aber was ist denn die Firma?

00:24:53: Ich meine wenn das jetzt keine Aktiengesellschaft ist sondern eine Privatfirma Erst mal gibt es ja auch einige in Deutschland, der Volk-Reiche.

00:25:00: Das heißt das fällt dann... Der Staat kriegt es dann.

00:25:03: oder wie?

00:25:03: Oder weil der Firma was für eine Firma ist?

00:25:06: Es muss sehr Leute geben denen es da gehört.

00:25:10: Dann wird's halt zur Aktiengesellschaft.

00:25:11: Ah okay.

00:25:12: Und dann

00:25:13: sind alle besser.

00:25:17: Da darf eine Privatperson nicht über einen bewissen Anteil an Aktien halten.

00:25:23: Oder Wert an Aktienden oder was weiß ich was.

00:25:29: Ja, es gebe bestimmt philosophisch gute Modelle die man dann so auch ansetzen könnte.

00:25:35: Aber dann müssten wir eben meiner Meinung nach das ganze Betrachten und ganzheitlich betrachten nur nicht einzeln Punkte.

00:25:46: Dann können wir mal von der Erbschaftsteuer weg.

00:25:48: und zur Vermögenssteuer, die ja in Deutschland weiter ausgesetzt ist im Grundgesetz glaube ich verankert ist aber seit nicht mehr erhoben wird, nicht mehr gezahlt wird.

00:26:01: Wie ist die?

00:26:02: Was ist damit?

00:26:03: Naja das Grundprinzip ist dass du über einem gewissen Betrag im Prozentsatz deines Vermögens ins Steuern zahlen musst.

00:26:12: Okay und es wird nicht gemacht

00:26:13: Das wurde ausgesetzt.

00:26:16: Okay weil das wäre ja zum Beispiel so ein Ansatz der jetzt mir eher gefallen könnte wo ich einfach sage Ich habe einen Vermögen ich bin noch aktiv ich bin lebendig Und ab einer gewissen Größenordnung muss ich keine Ahnung, eins zwei fünf sieben wie auch immer was zusätzlich bezahlen weil das ist sehr viel.

00:26:37: Ich glaube Auch wenn die Leute das nicht wollen vielleicht ich glaube dass dieses Prinzip mehr Sinn macht vom Ansatz her Wie jetzt diese Erbschaftsnummer.

00:26:51: Das ist meine persönliche Meinung und Vielleicht ist es nur bla bla.

00:26:56: aber ich glaube Dass die leute die wirklich vermögen haben und ich rede eben nicht von diesem die sind gerade auf der Schwelle von Geld, weil da haben wir ja auch eine vielleicht andere Meinung was jetzt viel und wie viel viel ist.

00:27:11: Ich glaube dass diese wirklich vermögenen Leute bereit sind ein Teil davon abzugeben zumindest behaupten sie das immer.

00:27:19: ob das so ist weiß ich nicht aber Sie behauptet es ja immer.

00:27:22: Aber wenn das so wäre, wieso ist dann jegliche reiche Familie mit irgendwelchen Stiftungen und sonstigen Gemäusch?

00:27:29: Also jetzt sorry muss ich noch mal kurz zurück zur Erbschaftsteuer.

00:27:31: Weil gerade wenn du reich bist kannst du ja so viele Tricks und sonst was anwenden, dass du groß keine Erbschaftsteuer zahlen musst.

00:27:38: Genau!

00:27:39: Und wenn sie bereit wären, etwas

00:27:42: abzugeben oder auch wenn die Steuer eingenommen wird wie viel die dann im Nachgang also die Erbschaftssteuer von reichen Menschen eingenommen wird.

00:27:50: Wie viel der im Nachgang wieder zurückgezahlt werden muss, das ist nicht das wo ich sagen würde sie sind bereit dafür was abzugeben weil selbst wenn Sie bereit wären was ab zu geben dann würden Sie es nicht in Steuern sein.

00:27:59: Das ist genau wie du keinen Fan von Steuerm besten wie kein Fan von Steuern, weil man weiß es ja besser und es wird dir eh nicht gut verwendet und deswegen gibt

00:28:06: man nichts

00:28:06: ab.".

00:28:09: Das ist definitiv auch ein Punkt wo ich glaube dass die Leute irgendwie so ein Problem haben aber ein neues Fensterchen zur Diskussion, dass die sagen irgendwie so was mit unserem Geld gemacht wird.

00:28:21: Finden sie nicht in Ordnung aber das ist ja ein anderes Kapitel.

00:28:24: jetzt kommen wir wieder zu der anderen Geschichte.

00:28:26: Was ist denn und ich glaube das Problem ist?

00:28:31: Und da müssen wir wirklich glaube ich einfach ernsthaft drüber!

00:28:36: Was ist fair wie viel man von dem was man wirklich selber oder mit seiner Firma erwirtschaftet abgeben muss ansteuern.

00:28:47: Was ist fair?

00:28:49: Was ist richtig, was ist

00:28:50: gerecht?".

00:28:51: Also darüber muss man ja nachdenken weil da gibt es hier zick Ansätze in der ganzen Welt, weil das sehen ja alle anders.

00:28:56: also im Prinzip... ich seh' jetzt einfach fiktive Zahlen aber ungefähr die USA ab einer gewissen Größenordnung zahlst du nur von ca.

00:29:05: twenty-fünf Prozent.

00:29:06: In Dubai zahlest du nur zehn Prozent und in Deutschland zahl zu vierzig Prozent.

00:29:10: Ich habe jetzt einfach damit wir unterschiedliche Zahlen haben.

00:29:13: Ja warum sehen die das denn auch unterschiedlich?

00:29:16: Also es gibt also anscheinend unterschiedliche Wahrnehmungen oder Ansätze, was auch immer.

00:29:24: Und ich glaube da muss man drüber nachdenken und ich meine es gibt zum Beispiel auch bei dieser Erbschaftsgeschichte habe ich jetzt letztens tatsächlich irgendwie so als wir das erste Mal darüber geredet haben gesehen dass sie in den skandinavischen Ländern das erhöht haben, da sind die ganzen Leute irgendwie so weg und dann haben sie quasi das wieder niedriger gemacht.

00:29:45: Und alle waren dann wieder da und zahlen das.

00:29:48: So jetzt nur so ein...so am Rande.

00:29:53: ich denke dass die Höhe von dem was besteuert wird auch eine Rolle spielt.

00:30:05: Das spielt natürlich eine Rolle!

00:30:06: Und noch dazu wenn es um viel Geld geht, dann versuchst du quasi das anders zu lösen

00:30:12: dass du nicht besteuert wirst.

00:30:17: Aber was?

00:30:20: Das ist ja genau der Punkt, das Problem ist nicht, dass es die Steuern gibt.

00:30:23: Das Problem ist, dass die Leute, die die Steuer zahlen müssten, damit es funktioniert, Zehntausend Tricks haben, dass sie keine Steuerszahlen müssen und deswegen bei den Leuten hängenbleibt, die sich eigentlich nicht leisten könnten und dann alle über Steuerenaufregung und Steuererhöhungen und sonstwas.

00:30:37: Ja aber das wird ja nicht geändert!

00:30:40: Ja, aber das müsste man ändern.

00:30:41: Genau!

00:30:42: Das müsste man ändern und man müsste ernsthaft die Sachen anschauen und ernsthaft faire Geschichten draus machen.

00:30:49: Aber leider passiert es

00:30:50: nicht.

00:30:50: Wir müssten wir uns auch nicht darüber streiten, dass du angeblich die Hälfte deines Lohns versteuern musst.

00:30:57: Stimmt so?

00:31:00: Weil der Rest ist ja Sozialabgabe, Nichtsteuer.

00:31:07: Du weißt schon was der Höchststeuersatz in Deutschland ist.

00:31:10: Nicht-fünfzig Prozent

00:31:11: Nein, das wissen sie nicht.

00:31:13: Ich glaube sind bei... Sieben und vierzig oder sowas.

00:31:16: Sechsundvierzig Prozent, wenn ich mich nicht irre.

00:31:19: Mh?

00:31:21: Fünfundvierzig, aber da

00:31:22: musst du... Oder fünfvierzlich, ja?

00:31:23: Also wenn du so viel verdienst dann darfst du jetzt jeden Kaffee zahlen!

00:31:28: Ja

00:31:29: also das ist okay, dass man das bezahlt.

00:31:36: Also im Ernst findest Du das wirklich in Ordnung, dass jemand der... Das ist ja etwas für was Du mal lochst.

00:31:46: Und dann sagt er Start sagt du super toll gemacht bravo tolle leistung.

00:31:56: du musst bezahlen weil du einfach gut geld verdienst.

00:32:01: es gibt so ein genie index heißt er der ausrechnet wie

00:32:09: fair

00:32:10: steuern sind sozusagen also wenn nun geringes Vermögen oder kringe Einkommen hast, wie viel Steuern du zahlst.

00:32:18: Und wenn du ein hohes Einkommen hat und wie viele Steueren das bezahlt sind – ob es quasi so ein faires Verhältnis ist zwischen diesen Einkommensstufen.

00:32:25: Für Deutschland ist die Meinletzterstand zumindest diese Einkommesteuerverteilung relativ gut dieser Index, also relativ ausgeglichen sozusagen.

00:32:37: Also dass du die, die weniger verdienst nicht so doll besteuerst und halt die höher verdienen stärker besteuerst, also quasi ein ausgeglichenes Verhältnis sozusagen hast.

00:32:49: bei Vermögens sieht das ganz anders aus.

00:32:51: Darf ich jetzt noch eine Frage stellen?

00:32:53: Also diese Index bezieht sich auf Deutschland... Den

00:32:56: gibt es auch weltweit.

00:32:58: Da

00:32:58: steht Deutschland international gesehen relativ gut da.

00:33:02: Das ist ja spannend.

00:33:03: Es kann ich mir ansatzweise gar nicht vorstellen, weil ... Ich kann es mir wirklich nicht vorstellen dass wir da gut dastehen.

00:33:10: aber wahrscheinlich vergleichen Sie das Ganze mit diesen super noch schlimmer Steuernländern wie skandinavischen Ländern und international.

00:33:23: Das muss ich mir nochmal anschauen, okay?

00:33:26: Wenn das so ist, ich nehme das jetzt erstmal so mit.

00:33:30: Okay passt!

00:33:31: Das

00:33:33: ist jetzt nicht das große Problem, was das Geld unfair verteilt in Deutschland.

00:33:40: Dass Leute die mehr verdienen, mehr Steuern zahlen müssen – Einkommenssteuern!

00:33:47: Aber die anderen Sachen werden halt nicht angegangen.

00:33:50: und auch wenn du der Meinung bist, dass deine Steuer nicht gesenkt wird oder der Freibetrag höher gesetzt wird oder sonstwas, wenn andere Sachen stärker besteuert werden... die Lösung immer nur das Einkommen stärker zu besteuern, weil wir mehr... und weil uns aufhört, dass wir mehr Geld brauchen.

00:34:09: Und es ist ja jetzt ... Es wird hier nicht besser in Zukunft.

00:34:13: Kann's ja auch nicht sein!

00:34:17: Wie meinst du das?

00:34:18: Das hab ich jetzt nicht ganz verstanden.

00:34:20: Welchen Teil?

00:34:22: Was wird jetzt warum was

00:34:23: besteuert?

00:34:24: Warum?

00:34:25: Weil wir allgemein finanzhaushaltstechnisches.

00:34:34: Ich meine, da musst du ja einmal nur eine Woche lang Nachrichten anhören und hören wo überall Geld fehlt und was man alles braucht und welche Schulden man wieder aufgenommen hat Landdeutschland.

00:34:43: Das muss dann irgendwann auch

00:34:44: bezahlt werden?

00:34:46: Und das bezahlen die Leistungsträger?

00:34:49: Genau!

00:34:49: Es kann ja nicht sein dass es... Wenn du jetzt anfängst Sachen anzugehen wie Vermögenssteuer, Erbschaftssteuer Kapitalertragsteuer dann bleibt der ja quasi nur Mehrwertsteuer und Einkommenssteuer, die du schrauben kannst.

00:35:05: Und das sind halt dann die Leute, die einfach ein normales Leben aber halt meiner Meinung nach das wo wir nicht noch stärker besteuern sollten.

00:35:17: Aber irgendwo musst du ja dann anfangen zu drehen.

00:35:21: Also vom Ansatz her?

00:35:22: Weil es ist auch mein

00:35:23: Lieblingsausdruck wie auf Pump leben oder naja der deutsche Staat auf Pump lebt gelebt hat lange

00:35:30: und jetzt kommt Rechnung.

00:35:32: Das ist meiner Meinung nach auch ein Punkt.

00:35:36: Der Staat lebt auf Pump und die Bürger, speziell die Leistungsträger müssen die Zeche bezahlen.

00:35:46: Aber der Staat lebte auf Pump heißt ja nicht was du gerade für Sucht zu unterstellen das es zu viele per See, das heißt nicht per se dass die Politiker zu viel verdienen oder dass es so viele Leute gibt die für den Staat arbeiten sondern auch einfach weil

00:36:01: Nein, aber was ich ja... Ich meine darüber diskutieren wir beide auch ein bisschen irgendwie immer wieder mal.

00:36:07: Ich finde es faszinierend dass beim Staat wenn gewisse Dinge einfach drüber laufen und auf Pump sind ist das in Ordnung bei deinem Privatleben sehr nicht in Ordnung weil da heißt es ja irgendwie so das geht halt nicht.

00:36:18: dann musst du dich halt einschränken.

00:36:20: keiner sagt irgendwie so Du könntest dir das auch auf Pump machen oder so.

00:36:24: bis zum gewissen Grad geht's hier auch im Privat Leben.

00:36:27: Aber irgendwann ist Schluss.

00:36:28: Aber da ist es völlig in Ordnung, die machen immer weiter auf Pump.

00:36:32: Immer weiter auf Pump und dann heißt das wieder Wir müssen da Steuern holen Da müssen wir was machen Dann müssen sie sich vermögen Steuer und dann Ding.

00:36:39: Das wird ja nicht aufhören.

00:36:42: Und die Geschichte ist ja die.

00:36:43: Ich glaube da Dass das Nicht wirklich Die Lösung Ist Wenn man das jetzt so Nur Fokussiert Auf die Reichenung.

00:36:52: So

00:36:53: Also Noch Mal Moment noch mal Ich habe ja gesagt, dass ich auch sehe das man diese Verteilung bei den Superreichen und Co.

00:37:06: dass man da was machen muss also darf sich auch Defizite, dass sie zu viele Möglichkeiten bekommen auf legale Weise.

00:37:13: und dann finde ich zum Beispiel auch mal so eine moralische Geschichte ist es okay ist nicht ok?

00:37:18: Ich denke mir wenn die Gesetze dazu erlauben, dann machen Sie das!

00:37:23: Da muss etwas gemacht werden, da bin ich bei dir.

00:37:26: aber das Problem Ich meine, auch da gibt es glaube ich viele Erkenntnisse.

00:37:32: Wenn die Leute mehr Geld haben geben sie mir aus dann läuft die Wirtschaft und dann hast du mehr Steuern, dann hast noch mehr Einnahmen.

00:37:38: je weniger diesbezüglich was passiert ist es ja dann flächendeckend schlechter.

00:37:43: und ich glaube dass wir eben genau in diese Richtung gehen.

00:37:46: das wenn Du all diese Dinge so radikal machst gewisse Dinge weil es nicht weltweit ist Dann geht es ja wieder los, mit diesem Wandern und dann ziehen sie weg.

00:37:59: Und was für sich war's?

00:38:01: Ja, das ist mittlerweile

00:38:02: auch wurscht.

00:38:03: Damit hätte ich vom Ansatz her auch kein Problem.

00:38:06: Man müsste aber dann halt irgendwie so konsequenter dann wiederum sagen wenn Sie wegziehen dass Sie, wenn Sie hier Sachen Geschäfte machen wollen und verkaufen wollen die Konsequenzen dafür tragen müssen.

00:38:17: Das wäre okay Aber das gesamte Ding müsste jetzt mal in sich nochmal angeschaut werden nervt und jetzt speziell bei dieser Steuerdebatte, dass wir einfach alles immer noch mehr – weil wir Geld brauchen – noch mehr steuern.

00:38:31: Und ich denke mir, ah wie cool!

00:38:34: Das motiviert sehr.

00:38:35: übrigens, wenn du in diesen Grenzen unterwegs bist wo du so viel Steuern zahlen musst, gerne noch mehr verdienen möchtest, weil du dann gerne total ein netter Mensch bist und allen irgendwie mit deiner Steuer hilfst das motiviert total.

00:38:48: Ganz ehrlich irgendwann kommt der Punkt wo du das nicht machen möchtes.

00:38:58: Man müsste mal wirklich vergleichen, wie viel wir insgesamt von unserem Geld.

00:39:06: Das müsste ich mir mal wirklich mal irgendwie so genauer anschauen als normal und mittelstand Wieviel von deinem geld wirklich übrig bleibt wenn du alles auch inklusive einkaufen mehr steuern was für sich was wie viele da wirklich übrig bleiben.

00:39:19: und Ich glaube es bleibt nicht viel übrig von dem was Du dir erarbeitet hast.

00:39:26: weil ich verstehe diesen ansatz Wenn du jetzt sagst irgendwie so, ja.

00:39:31: Du kriegst es ja von allen immer geschenkt!

00:39:33: Ich krieg's ja nicht geschenk't.

00:39:36: Und auch bei der Erbschaftsgeschichte... Was?

00:39:39: Es ist für mich nicht geschänkt.

00:39:41: Da ist eine Vorleistung.

00:39:43: Ja, dass du net zu deinen Eltern

00:39:44: warst.

00:39:44: Herzlichen Glückwunsch!

00:39:45: Ja, vor mir aus.

00:39:46: Dann war ich net zu meinen Eltern.

00:39:47: Mein Gott was ist das für ne

00:39:48: Freundin?!

00:39:48: Das sind deine Eltern!

00:39:50: Das sind ja nicht Fremde, von denen ich irgendwie was bekomme.

00:39:53: Das sind meine Eltern!

00:39:57: Ja und du sagst, naja und...?

00:40:00: Sie haben das Leben geschenkt.

00:40:02: Was brauchst du mehr?

00:40:07: Ich brauche nicht mehr, sondern es ist schön wenn ich von ihnen irgendwie so zusätzlich was geschenk bekomme.

00:40:11: Ich finde das sehr, sehr nett, wenn denn was da ist!

00:40:16: Es ist schön dass ich das bekomme und es ist schon wenn man mir das nicht wegnehmen möchte zu einem Teil zumindest.

00:40:25: Vierhunderttausend Euro

00:40:27: Wow

00:40:28: ohne einen einzigen Cent Steuer zu haben.

00:40:30: Wow,

00:40:30: das ist so unfassbar viel!

00:40:32: Und erst alles oben drüber wird dir besteuert?

00:40:34: Das ist ja auch das nächste, ne?

00:40:35: Also es ist jetzt nicht so als ob die gesamte Masse komplett dann sofort besteuern wird.

00:40:42: Alles nur drüber und Sätze und sonst was.

00:40:45: Sonst wäre ja Steuer viel einfacher.

00:40:54: Hast du vierhunderttausend Euro, dass du das jetzt nicht als viele empfindest?

00:40:57: Nee hab ich nicht.

00:41:02: Aber wir reden nichts darüber, was ich oder du habe sondern wir reden darüber... über was ist in Ordnung und was nicht.

00:41:10: Und ich finde das nicht in Ordnungen!

00:41:13: Ja, ich find's in Ordlung... Ich weiß auch nicht mehr wie ich dir versuchen soll es klarzumachen dass es einfach ein komisches Prinzip ist von Haus aus ein seltsames Prinzip besitzt an sich schon ein seltenes Prinzip aber ich schenke es dir weil du mein Kind bist ... dafür tun und es ist total unerregal, wie er

00:41:32: das geschenkt

00:41:33: ist.

00:41:33: Also

00:41:33: okay aber ganz ehrlich wenn schon besitzen ein komisches Ding ist... Wenn du nichts besitze willst das ist ja schön für dich!

00:41:41: Das ist wirklich super.

00:41:42: da bleibt für mich mehr übrig finde ich super.

00:41:46: Ich möchte gewisse Dinge haben.

00:41:49: jetzt können wir sagen irgendwie so Du willst gar kein Besitz also die sehr genial.

00:41:54: dass ist genau.

00:41:55: ich muss sagen das macht mir persönlich Angst weil das ist nämlich genau dieses Ding, wo es hingeht.

00:42:02: Ich soll nichts mehr besitzen, gar nichts mehr haben.

00:42:06: Alles nur noch irgendwie so auf Teilen.

00:42:09: Du brauchst gar kein Auto.

00:42:10: Nimm mir ein Carsharing-Auto.

00:42:12: für was brauchst du dein eigenes Auto?

00:42:14: Für was brauchste deine eigene Hütte?

00:42:15: Für Was brauchst das eine große Hütthe?

00:42:17: Fürwas brauchst Du das überhaupt?

00:42:19: Ist doch super!

00:42:20: Na ja, erklär mir mal wieso wenn ich einen Stück Land kaufe, ich mehr Recht daran habe als Du.

00:42:29: Wie steht die Frage nicht also...

00:42:31: Wieso, wenn ich ein Stück Landbesitze habe?

00:42:33: Ich mehr recht daran als du.

00:42:36: Wenn ich mir das kaufe mit Geld...

00:42:38: An dem Stück Land!

00:42:40: Weil

00:42:40: Du es gekauft hast.

00:42:42: Wieso?!

00:42:43: Was wieso?

00:42:45: Also ich kaufe was und dann sagst du wieso?

00:42:48: also mach das doch einfacher.

00:42:50: Mit dem Haus versteh' ich's nicht.

00:42:52: Du hast dir einen Handy gekauft.

00:42:54: Ja.

00:42:54: Das ist dein Handy.

00:42:56: Hast du gekauft?

00:42:58: Und wieso soll es mir auch gehören?

00:43:00: Das hast du doch gekauft, das ist doch dein Handy.

00:43:03: Du

00:43:03: hast es gekauft um es zu benutzen?

00:43:05: Es ist deins!

00:43:06: Du kannst jetzt eigentlich machen was du willst damit.

00:43:08: Genau aber woher kommt er?

00:43:10: nicht vom Handy.

00:43:11: der Gedanke von Besitz sondern von Land... von... weißte ich

00:43:17: Naja, wieso?

00:43:17: Es fängt mit allem an.

00:43:18: Die Tiere des Hauses, das Werkzeug meines damals, meine Kutsche und was für sich war es so...

00:43:25: Haus an sich ist ja noch mal etwas anderes weil wenn du dasselbe mit deinen eigenen Händen gebaut hast und den Prozess durchgeführt hast selber erstellt hast.

00:43:36: Das ist ja ein anderes Grundprinzip als wenn du davor stehst und sagst jetzt meinst.

00:43:45: Ich kann dir gerade nicht ganz folgen.

00:43:49: Ich mir denke, dein Stück Land hast du gekauft.

00:43:54: Es ist halt dein Stück land!

00:43:57: Und dann kommt jemand mit einem anderen Rechtsverständnis und sagt naja gekauft?

00:44:02: Ist egal ich bin hier jetzt und das ist jetzt mein Sch...

00:44:07: Genau und genau deswegen gibt es ja Regeln was ja wundervolles weil sonst könnte es ja genauso laufen wie du gerade beschreibst, was übrigens in der Welt leider viel zu oft gerade passiert.

00:44:18: Dass irgendwelche Menschen irgendwo hingehen und sagen das ist jetzt meins.

00:44:22: Und genau deswegen gibt's hier eigentlich Regeln, Besitzwem wann, was gehört?

00:44:30: Also so ist das Leben und das System aufgebaut.

00:44:36: Wir haben Grenzen Das gehört Deutschland und alles.

00:44:39: ein Meter drüber ist Österreich Ein Meter drübers Schweiz Das gehört dann nicht mehr zu uns.

00:44:46: Also das heißt, irgendwann wurde das so gemeinsam beschlossen?

00:44:50: So gemeinsamer war es jetzt befraglich.

00:44:52: Wie auch immer mit Gemeinsam einig wurde zu einer bestimmten Zeit, wurde das beschlossen und jetzt ist das so.

00:44:58: Und jetzt kannst du hingehen und sagen ich möchte das kaufen.

00:45:03: und das Spannende ist jetzt wenn wir jetzt nach Ostdeutschland gehen würden, kannst du relativ viel Land für wenig Geld kaufen.

00:45:12: weil ich glaube, das Prinzip ist okay Angebot und Nachfrage.

00:45:17: Da wollen halt nicht viele Leute hin.

00:45:19: also es ist günstig Und hier wollen halt viele leute wohl sein.

00:45:23: Also ist das teuer und deswegen ist hier in München ein Stück Land teuer Und irgendwo an der tschechischen Grenze in Ostdeutschland relativ günstige im Verhältnis.

00:45:40: So was heißt das jetzt?

00:45:43: Wollen wir das jetzt einheitlich haben?

00:45:45: Alles muss gleich teuer sein, alles muss gleich sein.

00:45:47: Also wer das...

00:45:49: Nee aber es ist ja also... Das ist aber halt auch wieder nahe.

00:46:12: Du kannst nach Hause in Ostdeutschland erben oder du kannst nach hause München erben.

00:46:18: Ja und es hat mir beides deine Eltern für dich herarbeitet Und es hat aber zu unterschiedlichen Zeitpunkten einen ganz unterschiedlichen Wert Und du kannst damit sehr viel Geld verdienen wenn du's verkaufst.

00:46:35: Und da frage ich mich halt Wieso ist es denn in deiner Vorstellung total fair, dass das so ist?

00:46:47: Ich meine auch wenn du das gleiche Grundprinzip hast.

00:46:50: Also ich mein das natürlich aus Deutschland jetzt an sich kein gutes Beispiel weil es da nicht so ist.

00:46:54: aber stell dir vor, deine Eltern haben im Neustandstand sich ihr Haus erarbeitet und haben da ein Haus und vererben das dir.

00:47:02: Und das ist die gleiche Größe, gleiche grundstückschriftgröße usw.

00:47:06: Und gleiche Geschichte in München?

00:47:07: Gleicher Einkaufspreis damals gewesen.

00:47:10: Eben nicht, eben nicht und das ist schon ein Unterschied weil wenn es der gleiche wäre natürlich gibt's bestimmt regionale Unterschiede wo es vielleicht sich besser entwickelt hat.

00:47:23: aber sorry ich glaube nichts dass das je wirklich so war.

00:47:27: Aber sagen

00:47:28: wir was was damals?

00:47:31: hunderttausend dort und zwar hundert tausend hier Und jetzt ist das eine Zweihunderttausend dort, wenn überhaupt schon nicht eher weniger wert.

00:47:39: Und hier achthundertausend.

00:47:41: und beide Erbens, beide Verkaufens – wo ist das denn?

00:47:45: Logisch würde ich fair, dass die beiden das gleiche Geld einsacken, dass sie beide nichts davon abgeben müssten was weiß ich was und du sagst trotzdem aber es haben ja ihre Eltern für Sie erarbeitet.

00:47:56: Die haben die gleiche Leistung reingesteckt, die haben das Gleiche dafür getan und trotzdem kommt etwas anderes bei raus.

00:48:03: Und du sagst, das ist ja gar nicht bedenklich und überhaupt nicht komisch und seltsam.

00:48:07: Das verstehe ich halt nicht!

00:48:12: Ich verstehe den Ansatz, den Du gerade beschreibst, weil es sind fast ähnliche Ausgangspunkte... ...und das Endegebnis ist anders.

00:48:25: Aber ist es nicht in den meisten Geschichten so?

00:48:28: Sorry aber ich verstehe nicht warum... Es gehen zehn Firmen an Staat und zehn schaffen den Durchbruch, und neunzig nicht.

00:48:40: Und dann könnte man ja sagen das ist echt unfair gelaufen weil keine Ahnung.

00:48:43: vielleicht hatten die Glöckern Marketing die richtigen Leute Die richtige Ausgang sind.

00:48:47: bei denen hat es funktioniert und so ist es jetzt mit diesem Investment.

00:48:51: meiner Meinung nach genauso.

00:48:52: beide elternteile haben gerackert und gemacht und getan und in meinem prinzip übrigens Passierte aber beiden nichts.

00:48:58: beide kriegen dass es Endergebnis für die Kids ist, dass die einen halt jetzt wirklich mehr davon haben finanziell und die anderen nicht so weil es bei denen nicht so gut gelaufen ist.

00:49:10: Aber jetzt könnte ich natürlich die Geschichte ausweiten.

00:49:12: Jetzt könnten wir sagen okay beide Eltern haben für hunderttausend nicht nur ein Haus gekauft sondern einfach Aktien.

00:49:16: Die einen haben keine Ahnung sie haben Nike gekauft und den anderen haben halt Puma gekauft.

00:49:21: Und jetzt nach dreißig Jahren Erbschaft wollen Sie's beide verkaufen und Nike steht halt jetzt irgendwie so fünfmal so gut da wie Dings.

00:49:29: ja was soll ich jetzt sagen?

00:49:32: Total blöd gelaufen für die anderen, genau dasselbe investiert.

00:49:36: Genau das selbe gesparte Geld.

00:49:39: vielleicht haben sie sogar Pech und haben in eine Firma investiert, die sogar richtig schlecht ist oder pleite gegangen ist und das Geld ist weg.

00:49:46: aber so funktioniert halt unser sag ich jetzt mal System in Form von Kapitalismus.

00:49:53: So ist dieses kapitalistische System.

00:49:56: Jetzt könntest du darüber diskutieren und philosophieren ob wir den Kapitalismus ändern müssen.

00:50:01: Von mir aus Da bin ich ja irgendwie so gleich dabei, irgendwie zu diskutieren.

00:50:04: Aber mit dem System wie es ist das nur einseitig zu machen, das gefällt mir nicht!

00:50:21: Ich sehe das nicht als einseite.

00:50:23: ich...

00:50:24: Ah Gott, ich bin leider nicht davon betroffen.

00:50:26: Ich meine, ich wünschte, ich wäre einer von diesen aber ich denke

00:50:29: mir... Ja, weil ich

00:50:31: das... Weil ich das im Gegenzug genauso unfair finde.

00:50:35: Was kann dieser Mensch dafür, dass er so Glück hatte?

00:50:39: Du bestrafst ihn weil

00:50:40: er glückter wird!

00:50:40: Aber ich bestrafe ihn doch nicht...

00:50:42: Ach du sagst... Ich

00:50:42: bestraf ihm doch nicht der kriegt doch trotzdem hier den Menge Geld.

00:50:45: Der muss nur... Der kriegt minimal weniger als vorher also... Also das ist ja nicht so, als ob er... Natürlich muss er im Prinzip Steuern sein bevor er es kriegt.

00:50:53: aber Das ist ja Nicht So Als Ob Seine Eltern sterben.

00:50:58: und ich dann sage gib mir zwei hundert tausend und du kriegst nichts Dafür Sondern gib mir das Geld und dann kriegst du sehr viel mehr Geld dafür.

00:51:06: Das ist das Prinzip davon!

00:51:11: Ja, Du gehst halt immer von diesem Null aus und ich gehe halt von hundert Prozent aus.

00:51:16: Du sagst irgendwie so, dass eigentlich weil er nichts dafür getan hat, hat er gar nix und kriegt jetzt nehmen wir mal an, seventy-fünf Prozent von seinem Vermögen?

00:51:26: Weil twenty fünf muss er Steuern bezahlen.

00:51:29: Ich habe jetzt einfach mal fiktive Zahlen genommen und ich sage, naja aber er hätte hundert Prozent gehabt.

00:51:34: Und du nimmst ihm jetzt fünfundzwanzig Prozent weg und ich denke mir warum?

00:51:37: Aber ich nehme

00:51:37: ihm doch nichts weg!

00:51:38: Der hatte das doch... Also wenn seine Eltern beiden leben würden, hätte er es ja auch nicht bekommen.

00:51:41: oder wenn keine Ahnung er noch fünfzigtausend Geschwister hat dann kriegt der da auch viel weniger.

00:51:46: Du sagst doch auch nicht, der hat viele Geschwisters wie Unfälle, den muss doch das volle Vermögen seiner Eltern kriegen.

00:51:51: Wieso genau?

00:51:52: Das ist ein gutes Beispiel.

00:51:53: Wenn er's durch sechs teilen muss, dann muss er es durch sechs Teilen.

00:51:56: Da diskutieren wir ja auch nicht darüber, dass er es durch sechs teilen muss.

00:51:59: Ja und dann sind die Freibeträge auch durch sechs geteilt.

00:52:01: aber ja also jeder hat den gleichen freibetrag und müssen sie noch weniger Steuern drauf zahlen.

00:52:10: Steuermüssen runter!

00:52:13: Und von mir aus kannst du gerne noch mehr Steueren bezahlen?

00:52:18: Ja jetzt fängt das schon wieder an.

00:52:19: Muss das

00:52:20: sein?!

00:52:22: Aber für dich ist es in Ordnung.

00:52:24: Weil du nicht das Prinzip verstehst wieso ich das in Ordnung finde wenn's nämlich alle machen müssen die tendenziell eh weniger haben als die, die sowieso super viel haben.

00:52:34: Und die dann noch sehr viel Geld geschenkt bekommen und du das dann unverfindest weil sie einen Teil von dem Geschenkten nicht bekommen.

00:52:41: Das ist für dich wegnehmen und es ist nicht wegnehmen!

00:52:43: Das hatten Sie ja vorher auch nicht.

00:52:45: Es ist nur wegnehmen wenn Sie's vorher hatten.

00:52:50: Ich verstehe nicht wie du von hundert Prozent ausgehen kannst.

00:52:53: Dich hatten das vorher nicht.

00:52:54: Das IST nicht wegnehmen Wenn du es jemanden wegnimmst, denn das sind den toten Eltern.

00:53:00: aber ich meine was können die damit anfangen?

00:53:08: So funktioniert Erbschaft, für mich zumindest.

00:53:17: Ich erbe was von diesen Menschen.

00:53:19: Ja und stattdessen du dankbar über die fünfundsiebzig Prozent bist, trägst du dich darüber auf dass es nicht hundert Prozent sind?

00:53:28: Es geht nicht um die Dankbarkeit!

00:53:33: Wir reden hier nicht über Dankbarheit sondern wir reden übers Prinzip.

00:53:41: Mir geht's ums Prinzip Und wie gesagt auch als Nicht-Betroffener diskutiere ich für diese Leute weil mir das Prinzip einfach diese Denke nicht gefällt.

00:53:52: Mir persönlich!

00:54:01: Dann will ich dich nie wieder darüber beschweren, dass du als arbeitende Person zu viel steuern zahlen

00:54:06: musst.

00:54:06: Wieso?

00:54:09: Genau darum geht es doch.

00:54:11: Worüber ich rede... Das wird herrmannend.

00:54:14: Schau und du sagst, das ist nicht wegnehmen.

00:54:16: Was is' dann?

00:54:17: Was sind

00:54:18: Steuern?!

00:54:20: Was sind denn Steueren?

00:54:22: Es ist doch wegnehmen!

00:54:23: Wo

00:54:23: bist du zur Schule gegangen?

00:54:24: auf welchen Straßen fährst du...?

00:54:27: Auf welchen Straßen fahren die LKWs, die deine Lebensmittel liefern?

00:54:32: Welche Polizei läuft hier rum?

00:54:36: Es gibt dann auch alles Mögliche.

00:54:38: Auch so Sachen wie welche Abwassersystemen nutzt du... ...auch wenn es eine schlechte Digitalisierung ist trotzdem es.

00:54:46: Es gibt ja hier digitale Sachen in Deutschland.

00:54:48: Also das ist ja nicht so als ob das da wäre und man es halt einfach wie Luft einatmen kann und keine Probleme...

00:54:58: Nee natürlich nicht!

00:55:02: Aber ich verstehe das Prinzip trotzdem nicht, weil wenn ich Stromgas haben will zahle ich nicht nur für den Verbrauch sondern Bereitstellungskosten.

00:55:16: Wenn ich Autofahrer zahlig KFZ steuern, wenn ich quasi Tanke zahlig steuere, diverse verschiedene...wenn ich was einkaufe, zahe ich Mehrwertsteuer?

00:55:28: Ich weiß gar nicht für was die Mehrwert-Steuer sein soll und Für all das gibt es ja auch Steuern eigentlich.

00:55:37: Das heißt, dass wird ja besteuert.

00:55:39: Senn ich so, dass die jetzt einfach irgendwie so herfallen?

00:55:42: Und dann denke ich mir okay für all das bezahle ich Steueren und top zahlte ich Mehrwertsteuer und topzahlte Einkommensteuer... ...und nicht wenig und ist super!

00:55:56: Nochmal, ich bin nicht grundsätzlich alles wegfallen soll.

00:56:00: Ich finde nur, es sollte humaner sein.

00:56:09: Und dann sage ich dir jetzt auch eine persönliche Geschichte hier, damit wir auch mal so ein bisschen... Also nur weil du das nicht besitzen und Kotel du es nicht brauchst was ich ja okay finde gibt's ja auch ne andere Welt.

00:56:24: Ich brauche das!

00:56:24: Ich möchte das!

00:56:28: Nur weil ich das persönlich möchte, möchte ich dafür jetzt nicht sanktioniert werden indem ich noch mehr Steuern bezahle.

00:56:34: Weil es heißt naja wenn du mehr Geld verdienen willst musst du noch mehr arbeiten und um noch mehr Verantwortung übernehmen Und für diese noch mehr verantwortung und noch mehr Arbeit musst du halt logischerweise auch noch mehr steuern zahlen.

00:56:46: Das ist für mich nicht ganz so stimmig ehrlich gesagt.

00:56:49: Aber ich möchte und es steht mir zu sind zwei unterschiedliche Dinge und für dich steht alles was du möchtest dir zu.

00:56:55: Ja doch ein schöner Ansatz Erzählen Sie mal.

00:57:02: Was muss ich da erklären?

00:57:03: Ich möchte Milliardär sein, heißt nicht dass es mir zusteht Milliardäre zu sein für das was ich tue den Alltag.

00:57:11: Ich möchte alles nutzen dürfen und überall hingehen wo ich möchte heißt nicht, dass es mit zustehe überall hinzugehen und alles zu machen was ich möchte.

00:57:19: wenn wir jetzt bei diesem genau bei diesen Privatgrundgedöns sind ich möchte auf dieses Stück Land gehen darfst du mich aber verbieten weil's dein stückland ist ja dann ist es halt

00:57:34: Dann ist es halt so.

00:57:35: Genau, dann darfst du da nicht drauf.

00:57:38: Und darüber würdest du dich auch nicht beschweren oder?

00:57:41: Doch würde

00:57:44: ich mich nicht.

00:57:48: Ich möchte dass alles super ist und aber niemand irgendwie mehr dafür tun muss oder irgendwie das wir irgendwas ändern.

00:57:55: Also sagen mir doch bitte die Lösung wie wir weniger Steuern auf Einkommen zahlen und gleichzeitig nicht in den Staatsbankrott rauschen.

00:58:10: Ich muss jetzt erst mal tief durchatmen, weißt du

00:58:16: diese Staatsbankrotnummer

00:58:18: irgendwo?

00:58:18: ganz ehrlich?

00:58:18: Ja

00:58:18: meine Güte!

00:58:19: Unsere Schulden,

00:58:20: unsere

00:58:21: Verschuldung im Deutschlandabbau, unsere Staatsverschuldungen abbauen ja okay

00:58:30: ich kann diese Frage wirklich nicht ernsthaft beantworten.

00:58:34: A weil ich nicht kompetent genug bin.

00:58:36: B

00:58:39: Weil ich diese Sachen komplett anders sehe.

00:58:42: Ganz ehrlich Das, was wir an Verschuldung und Co.

00:58:46: und jedes Jahr noch mehr und noch viel mehr das Problem haben sind meiner Meinung nach – das ist meine persönliche Meinung – nicht deswegen weil hier alles so toll und die Straßen und Dings, weil es alles noch viel besser und deswegen wir Geld nehmen sondern meiner Meinung danach ist das eine der Hauptprobleme warum das so ist auch da extremes Missmanagement.

00:59:09: Und ich glaube dass wir ganz anders das machen könnten wenn wir da irgendwie so die Dinge anders handhaben.

00:59:16: Aber abgesehen davon, was ich genial finde ist dass du wirklich sagst okay der Staat braucht mehr Geld weil sie das zu machen egal ob Missmanagement oder richtig und gut und damit es funktioniert müssen halt jetzt alle mehr Steuern bezahlen.

00:59:33: Ich

00:59:33: sage gerne nicht, dass alle mehr Steuerzahlen

00:59:34: müssen.

00:59:37: Es ist glaube ich ohne jetzt das recherchiert zu haben klar die fünf Prozent Milliardäre das nicht alleine stemmen können.

00:59:46: Mit dem Geld wirst du das nicht stopfen können, das ist glaube ich klar.

00:59:50: Hättest du vor fünfundzwanzig Jahren nicht die Vermögenssteuer ausgesetzt?

00:59:56: Die übrigens nur reformiert werden sollte und es hat niemand angepackt weil...

01:00:01: Und genau deswegen haben wir jetzt die Überschuldung oder wie?

01:00:03: Hättetst du sehr viel mehr Geld eingenommen in den letzten Jahren?

01:00:07: Bestimmt also!

01:00:09: Faktisch, ja.

01:00:09: Hättest

01:00:10: du auch so Sachen wie wir müssten in Standhaltungskosten so gut wie es geht aussparen?

01:00:15: Also ich meine dann kannst du alles nehmen und kannst die Bahn nehmen, du kannst Brücken nehmen, wobei Straßen werden viel ausgebaute aber ja so Sachen also selbst wehrdienst Ich meine der Wehrdienste wurde ja auch ausgesetzt.

01:00:28: Und jetzt...ich mein klar wir waren in einem relativ sicheren Zeit damals als das gemacht wurde.

01:00:35: Aber es war ja auch was Kostengründen.

01:00:37: Du musst dir die Leute auch dafür bezahlen und die Sachen stellen.

01:00:40: Und so weiter, sofort.

01:00:44: Ja, jetzt stehst du da und sagst, wir brauchen ganz viel Vermögen für Militär und sonst was und Rüstungsausgaben weil halt auch alles nicht in Stand gehalten wurde.

01:00:55: Und du jetzt halt Leute vom Norden in den Süden und vom Süden in den Norden schickst, weil es nur noch keine Ahnung zwei drei vier fünf größere Kaserne oder sonst was gibt und das natürlich alles nicht lokal geregelt werden kann.

01:01:08: Also lauter sowas.

01:01:12: Du sagst, das ist Missmanagement der Markt-Missmanagement mit dabei sein.

01:01:17: aber ich bin der Meinung es ist einfach weil halt an den falschen Stellen das Geld geholt wurde und in falschen Ställen gespart wurde.

01:01:26: Genau!

01:01:27: Mit dieser Formulierung komme ich klar.

01:01:29: Und ich verspreche dir du hast recht Es wäre viel mehr Geld reingekommen und wir hätten trotzdem mehr Startschulden halt irgendwo anders dann benutzt hätten und nicht sagen, okay es kommt so viel Geld rein.

01:01:44: Und wir werden jetzt die Steuern senken für die Leute und so.

01:01:48: Nein, das hätten sie nicht gemacht!

01:01:49: Sie hatten gesagt, dann brauchen wir das noch und dies noch und jenes und das meine ich mit Missmanagement.

01:01:54: Aber das muss ja nicht... aber das Teil des Problems ist ja dass die Sachen weggespart haben, die du jetzt... Also sagen wir dein Auto?

01:02:02: Wenn du dir jedes Jahr Reparaturkosten sparsst, dann hast du halt am Ende Nach drei, vier, fünf Jahren viel größere Kosten.

01:02:09: Viel höhere Kosten als wenn du es halt kontinuierlich gemacht hättest.

01:02:14: und das ist ja Teil des Problems.

01:02:16: Dann hätten sie nicht an irgendwelchen Stellen gespart wo Sie nicht hätten sparen sollen.

01:02:20: oder es hat nach hinten geschoben und nach hinten schoben?

01:02:29: Also wir sind schon ganz schön lang unterwegs.

01:02:35: ich will noch eine Mini-Tür aufmachen vielleicht drehen wir nochmal drüber.

01:02:40: Ich glaube das Grundproblem was wirklich so ist, ist auch diese Denke von, dass wir in Deutschland immer dieses... also es klingt jetzt blöd aber ich weiß nicht wie es anders formulieren soll das Reichtum und Superreichtum negativ gesehen wird.

01:03:05: Und immer zu Kasse gebeten wird und allgemein dieses Thema in irgendwie ein Problem auslöst.

01:03:14: Es wäre doch schön, wenn wir alle wohlhabend wären.

01:03:17: Alle!

01:03:18: Jeder, dass jeder Mitarbeiter viel Geld hat und nicht noch weniger.

01:03:24: Weil ich habe das Gefühl immer bei diesen Diskussionen auch, dass wir dann irgendwie so A- immer in diese superreiche gehen und reiche gehen plus.

01:03:33: alle müssen immer alles.

01:03:34: Und da denke ich mir immer so warum?

01:03:35: Warum können wir nicht irgendwie anstreben, dass es uns allen richtig gut geht und nicht nur so.

01:03:41: Weil es sich

01:03:41: funktioniert bei Reichtum immer was Relatives ist.

01:03:43: Du kannst nicht wohlhabend sein wenn nicht andere Leute arm sind.

01:03:47: Ah also dann stimmt aber etwas im Grundsystem nicht?

01:03:49: Ja weil's superreiche gibt oder in deiner Wahrnehmung, weil du willst immer mehr haben als jemand anderes.

01:03:56: Weil ich meine kann sie auch mal schön an die eigene Nase fassen wenn jemand... Wenn du was nicht Bekommst, obwohl du schon sehr viel hast.

01:04:10: Das ist dieses Gorilla-Beispiel an das du dich vielleicht erinnerst wo du ja sehr viel was du natürlich wieder direkt umgedreht hast.

01:04:17: Wenn ein Gorilla zehn Bananen kriegt und ein anderer Gorilla eine Banane Und dann später der Gorilla immer noch ziehen bananen bekommt aber der andere Gorilla drei Bananin Dann regt sich der Goriller mit den Zehnbananen auffallert jetzt relativ weniger als der anderen also relativ nicht mehr mehr.

01:04:38: Der Abstand ist geschrumpft quasi und das stört ihn.

01:04:41: Wer will die zwei Bananen von dem anderen auch noch?

01:04:46: Hat mir drüber geredet, warum das so ist?

01:04:49: Ich kann mich nicht daran erinnern, warum der jetzt zwei mehr bekommt.

01:04:52: Ich kann nicht daran herinnern nach welchem Prinzip dieses geben und nehmen ist... Das

01:05:00: war ein sehr... vielmehr war da nicht dabei!

01:05:03: Wenn du einfach nur drauf guckst und sagst keinerlei Unterschiede aber der eine kriegt zehn und der andere kriegt eine.

01:05:08: Sagst du dann, dass es fair

01:05:10: Für's nichts tun.

01:05:11: Nein, find ich nicht fair!

01:05:13: Und wenn dann der eine zumindest drei bekommt und der andere immer noch zehn?

01:05:16: Findest du es dann unfair dass der eine jetzt immer nur zehn hat?

01:05:19: Ja.

01:05:20: Ja genau da ist das Problem... Also ich finde... Ich finds auch unfair dass er zehn hat und dass der Andere nur drei hat.

01:05:27: aber du siehst ja das problem darin dass der Eine drei hat unter anderem zehn.

01:05:30: Nicht zwei mehr oder...

01:05:32: Naja, aber die Frage ist doch... Drei mal

01:05:34: so viel.

01:05:34: Aber

01:05:34: warum kriegt der jetzt auf einmal zu zwei mehr?

01:05:37: Weils unfair isst

01:05:39: Weil der andere zehn hat.

01:05:40: Aber der andere hat ja die ganze Zeit zehn bekommen, warum auch immer?

01:05:44: Ja also... Wir können

01:05:46: das Gespräch bitte

01:05:46: beenden.

01:05:48: Das

01:05:48: führt doch so nichts wenn du so argumentierst!

01:05:51: Also du sagst doch selber es ist nicht fair und dann möchtest du dass der Abstand genau gleich bleibt.

01:05:57: Ich will

01:05:57: nicht dass der abstand genau bleibt ich will dass es fair bleibt

01:06:02: Aber das war doch von Anfang an nicht fair.

01:06:04: Ja, das ist ja wieder was anderes.

01:06:07: Der Anfang ist das Thema und das habe ich hier versucht zu erklären dass wir am Anfang ansetzen müssen.

01:06:12: Wenn du setzt wenn die Erbschaft um Kohl kommt dann setzt du an und das ist nicht der Anfang.

01:06:17: Der Anfang ist Menschen machen etwas leisten und geben diese Leistung an ihre Kinder weiter.

01:06:26: so funktioniert

01:06:27: erben.

01:06:28: Stopp stopp.

01:06:28: können wir zurück zum Beispiel?

01:06:31: zehn Bananen und einer Banane.

01:06:34: Also, warum auch immer?

01:06:36: Das erklärst du ja nicht!

01:06:39: Aber es gibt keinen Grund dafür, dass der eine Zehn hat.

01:06:41: Das ist wirklich ein Verhaltensforschungsbeispiel gewesen

01:06:46: bei

01:06:47: Gorillas oder anderen Affen.

01:06:48: Ich weiß es jetzt nicht mehr genau, das war auf jeden Fall Affen.

01:06:51: Der eine kriegt Zehnen, der andere kriegt eine paar Mal.

01:06:54: sie gewöhnt sich dran Genau.

01:06:55: Und dann regt er sich drüber auf Und das ist ja die Ausgleichsmaßnahme, dass es fairer wird.

01:07:02: Das ist immer noch nicht fair!

01:07:02: Es soll nur fairer werden.

01:07:04: und darüber regt er sich schon auf... ...und findet es ganz schrecklich und schlimm.

01:07:10: Und du sagst, es ist gerechtfertigt, dass er das Schlimm- und Schrecklich findet?

01:07:14: Ist es

01:07:14: nicht?!

01:07:15: In welcher Welt ist das gerechtfertig?

01:07:20: Für's Nichts tun, für ihn NUR!

01:07:27: Ja gut okay.

01:07:28: Ja Mannett, danke fürs Gespräch.

01:07:31: War mir ein Vergnügen.

01:07:32: Nein mehr nicht.

01:07:33: Aber gut.

01:07:34: Tschüss.